Страница 1 из 1

Вопрос специалистам по мат-части игры в покер?

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2005, 18:20
MANIAK
В нашем казино на покере чаще минус чем плюс....такой вопрос....


Если игрок играет один на 3 бокса может смотреть свои карты считать что ушло что нет ...то он в процентном соотношении получает больше шансов чем казино???

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2005, 18:24
Виталий Сафронов
Все зависит от конкретных правил игры.

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2005, 11:15
Gameover(SHADOWS)
Если я не ошибаюсь при игре на 3 бокса последний играет полюбому в темную! ((по крайней мере у нас так!)
а насчет +/- на столе, IMHO только на БД можно хоть както попытаться выравнять шансы игрок/казино а на покерак как правило если долго и методично долбиться то общий счет будет в пользу казино!!!

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2005, 21:00
MANIAK
Нет не в тёмную...у нас на игре в 4 бокса 4 игрока могут смотреть друг у друга карты и советоватся...ушли ли карты который на вспышке...у нас покер страдает и наверно изза этого?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2005, 21:02
MANIAK
Виталий Сафронов писал(а):Все зависит от конкретных правил игры.



Правила вполне обычные....

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2005, 21:04
MANIAK
Пожалста помогите....

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2005, 21:19
Blitz
Сафронов дело говорит... Каков вопрос, таков ответ. По "вполне обычным" правилам, это скорее всего не так. Но чтобы ответить более точно надо знать, что за покер. Хотя бы примерно :)

Блиц.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2005, 23:05
KeFiRsT
MANIAK писал(а): Правила вполне обычные....


Правила напиши. :!:

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2005, 06:20
MANIAK
ОК вот точные правила...

Ну игроку раздаются 5 карт и он может менять 1или 5 карт за одно антэ и 2,3,4 карты за 2 антэ...если у дилера нет игры то игроку оплачивается антэ...если комбинация у игрока старше чем у дилера то ему оплачивается антэ и плюс подтверждение умноженное на

пара 1
2 пары 2
тринька 3
стрит 4
флэш 5
фул хаус 7
карэ 20
стрит флэш 50
и роял флэш 100

если у дилера и у игрока туз кароль на туз кароль то выигрывает тот у кого старшая карта например туз кароль с дамой...опличавется как обычная пара....таким образом если у вас фулхаус и ставка в антэ 100 доларов то вам выплачивается 100+200*7 =1500

Один игрок может играть только на один бокс и на один тёмный бокс если играют больше 4 боксов то 5 карт не меняются только 1 и 2 ...

всё помойму проще правила небывают....

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2005, 22:16
Blitz
Ок. С правилами определились... Давай теперь с боксами разберемся.. В чем была суть вопроса? На сколько боксов может играть игрок на 1 или на 3..?

Блиц.

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2005, 04:38
MANIAK
Blitz писал(а):Ок. С правилами определились... Давай теперь с боксами разберемся.. В чем была суть вопроса? На сколько боксов может играть игрок на 1 или на 3..?

Блиц.



Суть вопроса такая...Получает ли игроки приимущество при игре на 3-4 бокса если они МОГУТ ПОКАЗЫВАТЬ ДРУГ ДРУГУ СВОИ КАРТЫ!!!

Если получают то примерно какое в процентах??? :?:

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2005, 06:46
tolsty26
MANIAK писал(а):
Blitz писал(а):Ок. С правилами определились... Давай теперь с боксами разберемся.. В чем была суть вопроса? На сколько боксов может играть игрок на 1 или на 3..?

Блиц.



Суть вопроса такая...Получает ли игроки приимущество при игре на 3-4 бокса если они МОГУТ ПОКАЗЫВАТЬ ДРУГ ДРУГУ СВОИ КАРТЫ!!!

Если получают то примерно какое в процентах??? :?:
без спорно игрок получает приемущество примерно:знание20>

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2005, 16:20
MANIAK
Д но какое именно в процентах..??

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2005, 20:51
Ёжик
У каждого игрока свой процент, для одного это +0,.., для другого это -0,....
На следующей раздаче "поменялись"... :) .
Ну, а если пошпилили предварительно в тренажер от Блица, тогда чаще +0,...

Тебе стоит всётаки с мат частью разобраться. Диссперсия все эти "страдания" стола.

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2005, 21:02
Ёжик
Забей на стол этак на год, на два.
Вот когда и после там будут проблеммы(что очень сомнительно), тода и думай в чём дело

СообщениеДобавлено: 05 янв 2006, 14:34
Juliet.06
На самом деле вопрос не в том,может помочь игроку просмотр карт на более чем на 2 боксах или нет.Если игрок-лох,то ему хоть на всех боксах можно смотреть.Ему уже ничего не поможет

СообщениеДобавлено: 05 фев 2006, 18:04
KeFiRsT
Если вас хочет раскатать бригада из 3-х, и они играют максимально грамотно и видят сразу 3 бокса - у них примерно +1,1% по этим правилам. То есть с каждых 100у.е. поставленных - они имеют почти 1у.е. Итого 720 раздач за смену - они +720у.е.
Ставьте фартовых крупье :)

СообщениеДобавлено: 05 фев 2006, 19:28
MANIAK
KeFiRsT писал(а):Если вас хочет раскатать бригада из 3-х, и они играют максимально грамотно и видят сразу 3 бокса - у них примерно +1,1% по этим правилам. То есть с каждых 100у.е. поставленных - они имеют почти 1у.е. Итого 720 раздач за смену - они +720у.е.
Ставьте фартовых крупье :)



Непомогает :(

Дружище спасибо за твой овет. Пожался если незатруднит посмотри мой топик ПАРА+. :lol:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 01:17
Бенедикт
MANIAK

Тебя больше интересует как поправить результат не меняя правил...
Результат не всегда зависит от правил.....
Могу дать пару советов...может поможет...заинтересует пиши в личное...
Всегда можно открыть что то новое для себя!!!

СообщениеДобавлено: 23 апр 2006, 10:11
666Pit
А реальнее всего тебе поступить следующим образом...Составить мало-мальски оптимальную стратегию для этого покера. Для этого можешь воспользоваться прогой Блица.(Не пожалей денег, купи). Следить за каждым игроком который выигрывает, определить примерно его стратегию, как она корректируется с выходом карт. У кого стратегия оптимальна, или близка к оптимальной, тех под каким либо предлогом надо выпроваживать на рулетку...А покер у вас ,я скажу, проще простого... Не удивительно что в него выигрывают. Почти тот же стандартный Оазис... За две анте , я больше чем уверен, редко кто обменивает, так ведь? Если только чайники... Остаются только правила ст. Оазиса. А покер этот очень древний, и в него умеет играть очень много народу, по стратегии близкой к оптимальной. Еще один выход. Введите русский покер не отменяя старый... В нем подводных камней больше чем кажется, и стратегия настолько сложна, что вряд ли кто-то её знает... Если народ клюнет на кажущиеся привилегии и подсядет на него, будет тебе в жизни счастье... Удачи...

СообщениеДобавлено: 24 апр 2006, 00:30
Stomatolog
Зачем, дорой ты мой, следить за игроками в играх, которые чуть лучше рулетки (за исключением "исполнения")? Если они за этим столом и поднимают деньги, их нужно в десны целовать. И почему ты решил, что стратегия в этот покер проще простого?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2006, 07:49
666Pit
Stomatolog писал(а):Зачем, дорой ты мой, следить за игроками в играх, которые чуть лучше рулетки (за исключением "исполнения")? Если они за этим столом и поднимают деньги, их нужно в десны целовать. И почему ты решил, что стратегия в этот покер проще простого?
В смысле, "Чуть лучше рулетки"..? "Исполнения"..? И почему целовать? Что то я тебя не понимаю.... Народ, скажите, кто-то понял что он имеет ввиду? Стоматолог, объясняйся доступнее, просвяти нас....

СообщениеДобавлено: 24 апр 2006, 23:10
Ёжик
Покер действительно минусовый, но конечно не на уровне рулетки.(гораздо лучще)
На счёт целовать в дёсна - наверно, чтоб не боялись приходить после крупных выигрышей, и "возвращали" деньги. А то, сквасите лицо после своего порожения, и действительно, потом приходить нехотца.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2006, 08:25
666Pit
Ёжик писал(а):Покер действительно минусовый, но конечно не на уровне рулетки.(гораздо лучще)
На счёт целовать в дёсна - наверно, чтоб не боялись приходить после крупных выигрышей, и "возвращали" деньги. А то, сквасите лицо после своего порожения, и действительно, потом приходить нехотца.
Ну допустим так. А что по поводу второго варианта..?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2006, 23:37
Ёжик
Исполнения - это про шуллеров,наверно.


У кого стратегия оптимальна, или близка к оптимальной, тех под каким либо предлогом надо выпроваживать на рулетку...

666Pit -довольно жесткие у тебя меры, не нужно так с игроками в покер. Этот вид покера, вообще, непригож для профессиональной игры(даже на несколько боксов).

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2006, 18:49
Gigagirl
Слушаите что вы ноет. Вот у нас тот же обычный Оазис, но честно говоря мы клиентов редко когда выпускаем с выигрышем. У нас по большому счету он часто и стабильно приносит прибыдь. Может дилера такие фартовые, а может клиенты такие лохи, но одно железно наш оазис очень даже прибыльный. Может кто то будет смеяться ( точнее обьязательно и все!) но в нашем завидение есть только Оазис, БД и рулетка. Другие игры мы не предоставляем и ничего умудряемся закрываться в + частенько , даже очень. Тьфу тьфу чтоб не сглазить!! Это конечно плохо что у нас такое скудное разнообразие, но это не от нас зависит. Администрация расслабилась и забила на всё. Мы типа очень хорошое казино в нашем городе и вроде как элитное , но блин руководство у нас лажовое. Они не стремяться к прогрессу, а на оборот. Что краине обидно. Могу сравнить нас с раниным животным, которыи вот вот умрёт но всё же пытаеться бороться за жизнь.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 00:30
TEG
А если не сложно то напиши где находится ваше казино.. заехать очень хочется...

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2006, 02:38
m.a4ee
Я и 3 моих друга приходим в Ваше казино.
Я сожусь з последний бокс и ставлю 100$ в анте
Мои друзья ствавят по 5$.
После этого каждый из них меняет о 5 карт (если у них не пришло игры хорошей).
Итотго я знаю уже 31 карту за 30$.
Помоему это Очень много....

Сейчас провел небольшой эксперимент. Примерено увеличил начльный банк на 1.5

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2006, 17:43
Ёжик
m.a4ee писал(а):Я и 3 моих друга приходим в Ваше казино.
Я сожусь з последний бокс и ставлю 100$ в анте
Мои друзья ствавят по 5$.
После этого каждый из них меняет о 5 карт (если у них не пришло игры хорошей).
Итотго я знаю уже 31 карту за 30$.
Помоему это Очень много....

Вопрос- ты знаешь 31 карту, и что у тебя к этому моменту еще есть возможность поменять карты?! Т.е. другими словами ты можешь не менять карты со всеми одновременно (когда все меняют по 5карт) и не закрывать бокс перед обменом?!

m.a4ee писал(а):Сейчас провел небольшой эксперимент. Примерено увеличил начльный банк на 1.5

Это вообще несерьезный разговор, - ты математически обоснуй, какой прирост к МатОжиданию получился?!

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2006, 21:13
Злющий
Я и 3 моих друга приходим в Ваше казино.
Я сожусь з последний бокс и ставлю 100$ в анте
Мои друзья ствавят по 5$.
После этого каждый из них меняет о 5 карт (если у них не пришло игры хорошей).
Итотго я знаю уже 31 карту за 30$.
Помоему это Очень много....


Через пару раздач тебе и твоим друзьям закроют покер, ну или рассадят по разным столам. Вряд ли по нынешним временам такое прокатит.

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 00:03
Ёжик
Злющий , да дело даже не в том что запретят, чел вообще не в курсе как происходит обмен карт.
Пока последний бокс со ставкой 100 не определиться- закроется или положит карты на обмен , ни каким его друзьям карты менять не будут!
В этой ситуации у последнего бокса никакого преимущества перед другими нет.
Да и агрессивный обмен пятока(когда при обмене бокса с 100 все боксы по возможности тоже кидаются в обмен) мало прибавляет , тем более не зная этой стратегии можно наоборот ухудшить МО.

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 01:00
m.a4ee
Ёжик писал(а):Вопрос- ты знаешь 31 карту, и что у тебя к этому моменту еще есть возможность поменять карты?! Т.е. другими словами ты можешь не менять карты со всеми одновременно (когда все меняют по 5карт) и не закрывать бокс перед обменом?!

Ну вот смотри.
Сначала 1ый, 2ой и 3ий боксы по очереди меняют по 5 карт и пасуют.
Когда дело доходит до 4 бокса он ещё может поменять решение, что ему делать. Сколько менять и чего.
Разве перед обменом нужно ставить ответ?
Это вообще несерьезный разговор, - ты математически обоснуй, какой прирост к МатОжиданию получился?!

Ну тут даже не совсем математика.
Просто знаешь, какие карты остались в колоде.
Допустим у 4-ого бокса на руках 4б 7т Вп Дб Дт.

Меняем те карты, которых не остлось. Орентируемся по ситуации

Да, кстати получается что к тоу моменту знешь 36 карт.


Ещё момент: что бы постоянно последний бокс постоянно не менял решение можно поступить проще: прийти втроем и последнему игроку играть на бокса. Последений бокс тогда будет принемать уже после всех обменов...

Если перед обменом нужно зкрыватся - это в корне меняет дело.

И вообще спорить с тренистом - себе дороже 8)

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 04:32
Ёжик
m.a4ee писал(а):Сначала 1ый, 2ой и 3ий боксы по очереди меняют по 5 карт и пасуют.
Когда дело доходит до 4 бокса он ещё может поменять решение, что ему делать. Сколько менять и чего.
Разве перед обменом нужно ставить ответ?

По моему уже везде(тем более в Москве) решение(поменять \ закрыть\скинуть) принимается до обменов, и после начала обменов менять решение нельзя

Ну тут даже не совсем математика.
Просто знаешь, какие карты остались в колоде.
Допустим у 4-ого бокса на руках 4б 7т Вп Дб Дт.
Меняем те карты, которых не остлось. Орентируемся по ситуации
Да, кстати получается что к тоу моменту знешь 36 карт
.
Во блин :shock: , Злющий, а ты таким бы вход закрыл, а тут ВИП картой пахнет... :)

И вообще спорить с тренистом - себе дороже 8)

Понял, извини .... разбирайся :)

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 06:06
m.a4ee
По моему уже везде(тем более в Москве) решение(поменять \ закрыть\скинуть) принимается до обменов, и после начала обменов менять решение нельзя


А если я играю на 2 бокса, то второй я могу посмотреть, тока осле того как разберуся первым. Вот я о чем

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 06:41
масяня
Ёжик писал(а):По моему уже везде(тем более в Москве) решение(поменять \ закрыть\скинуть) принимается до обменов, и после начала обменов менять решение нельзя

Насколько мне известно, во многих казино Москвы (ну в одном из них точно :) ) работают сначала с 1-м боксом до постановки BET, потом переходят ко 2-му и т. д.
Т.е. получается, что m.a4ee прав: теоретически он может видеть 36 карт до обмена, играя на своем 4-ом.

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 17:11
Ёжик
масяня писал(а):Насколько мне известно, во многих казино Москвы (ну в одном из них точно :) ) работают сначала с 1-м боксом до постановки BET, потом переходят ко 2-му и т. д.
Т.е. получается, что m.a4ee прав: теоретически он может видеть 36 карт до обмена, играя на своем 4-ом.

Есть то оно есть, но последние боксы уже определились и положли деньги на обмен ли на закрытие. Первые боксы получают карты, определяются, а последние сидят ждут своей очереди, и изменть решение не могут.

А если я играю на 2 бокса, то второй я могу посмотреть, тока осле того как разберуся первым. Вот я о чем

Ну тогда тебе и известна не 31 карта!

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 17:13
Ёжик
Я конечно давно в Москве не был, мож там какие-то глобальные катаклизмы, и правила стали менять в пользу игрока :)

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 18:15
m.a4ee
Ну тогда тебе и известна не 31 карта!


36.
Потому что я играю на 3ем и 4 ом боксе. А на 1 и 2 тоже сидят друзья.

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2006, 22:14
Ёжик
m.a4ee писал(а):
Ну тогда тебе и известна не 31 карта!


36.
Потому что я играю на 3ем и 4 ом боксе. А на 1 и 2 тоже сидят друзья.

Ну если такое возможно - и игра одном игроком на 2 бокса при наличии еще игроков за столом, то допустим.
Тогда такой ньюанс: во время просмотра 1,2,3 боксах, ты еще не знаешь какая у тебя карта на 4м боксе, а значит не знаешь, нужно ли агрессивно менять первым боксам или в этом нет необходимости.
Далее, что тебе даст информация с 36 карт?! Ты их не запомнишь, передать все их не сможешь(если не разрешен обмен информацией). А самое главное не зная стратегии преимущества никакого не получишь.

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 00:41
m.a4ee
Ёжик писал(а):Тогда такой ньюанс: во время просмотра 1,2,3 боксах, ты еще не знаешь какая у тебя карта на 4м боксе, а значит не знаешь, нужно ли агрессивно менять первым боксам или в этом нет необходимости.

Первые 3 бокса - они как бы идут на мясо, они играют по 5 долларов и с них выиграть я ничего не собираюсь (если вдруг конечно рояль не придет). Наскоько я знаю, тк сжигают карты на bj когда "плохой счет".
Первые 3 бокса только и нужны, что бы узнть вышедшие карты.
Далее, что тебе даст информация с 36 карт?! Ты их не запомнишь, передать все их не сможешь(если не разрешен обмен информацией). А самое главное не зная стратегии преимущества никакого не получишь.

Автор темы говорил, что меняться информцией можно.
И зпомнить я их смогу если перед этим достачно потренеруюсь.

А по поводу стратегии. Узнать её не проблема, сущесвтвует масса литературы.
На крайняк можно проконсультировться со специлистом.

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 02:04
Ёжик
Первые 3 бокса - они как бы идут на мясо

Дорогое мясо получится :)

Ну если так все оптимистично , то дерзай

СообщениеДобавлено: 07 дек 2006, 16:02
Белый
играя по таким правилам, близко придерживаясь БС на четырех боксах такой покер можно обыгрывать с уверенностью близкой к 100%.
коллеги, просветите плз, что за прога Блица, скока стоит?

СообщениеДобавлено: 07 дек 2006, 21:10
Ёжик
Белый писал(а):играя по таким правилам, близко придерживаясь БС на четырех боксах такой покер можно обыгрывать с уверенностью близкой к 100%.

Что такое "близко придерживаясь БС"?!
Может замажем, что "уверенность" не близко к 100%?! :)

СообщениеДобавлено: 07 дек 2006, 22:29
cooper(jr)
1. юзер "m.a4ee" -<удалено мною же)))> Это очередной мистик, со способностью предсказывать будущее по кофейной гуще.
Ёжик писал(а):Дорогое мясо получится :)


2. http://cpra.ru/