Страница 1 из 1
Идеальная скорость работы
Добавлено:
21 окт 2005, 12:44 Neko
Господа!
Хотелось услышать мнение профессионалов о том какой должна быть идеальная скорость работы на покере. (приблизительное кол-во хендов за 20 мин при игре на 2-3 бокса) Ответы типа:"Чем больше, тем лучше считаю ламерскими!
Спасибо!
Добавлено:
21 окт 2005, 19:19 Игорь Речка
На этот вопрос нет конкретного ответа, Neko
Оптимальная скорость сильно зависит от текущих условий: количества боксов и игроков, их игрового стажа, настроения, правил обмена, посторонних действий (курят/едят/пьют/целуются/маякуют/спят, в конце концов). Да и карты кто-то открывает быстро, а кто-то тянет полчаса свою мастишку. И мешать ему не стоит в этом.
Добавлено:
21 окт 2005, 23:25 spljushka
Всем привет!
Хочу добавить, что скорость работы дилера не важно на какой игре должна соответствовать способности самого дилера. То есть, если дилер УМЕЕТ работать быстро, правильно и красиво, то при соответствующем настрое игроков он может и должен выдерживать высокую скорость. Очень плохо смотрится, когда качество работы дилера понижается пропорционально увеличению скорости его работы.
Удачи!
Добавлено:
23 окт 2005, 10:29 JIM.
BJ - раздача на 7 боксов - 7 секунд , большой палец левой руки убивался в хлам , то есть в кровь , ну естессно карты одна к одной . После хорошей игры 1-2-3 бокса , три дня заживал) , потом опять ставили ..
..было время )
у нас нужно было проговаривать все операции , так что никак не успеваешь , но проговариваешь как на первом канале , когда ЧМ 2002 на секунду опаздывал со звуком и картинкой ) так и тут .. аага )))
а скорость у нас "считалась" !
"Кровавый JACK"
а в покер .. оо там то ваще только щелест слышен был
клиенты о... евали )))
но всем нравилось , красиво смотриться очень , если проффесионально
Добавлено:
23 окт 2005, 15:13 масяня
JIM. писал(а): большой палец левой руки убивался в хлам , то есть в кровь
Даже представить себе такое не могу.
А нужна ли такая скорость?
Зачем такие жертвы?
Добавлено:
23 окт 2005, 18:59 kleshi
масяня писал(а):JIM. писал(а): большой палец левой руки убивался в хлам , то есть в кровь
Даже представить себе такое не могу.
А нужна ли такая скорость?
Зачем такие жертвы?
bolishe skorosti - bolishe razdac ,bolishe spinov, bolishe stavok ,bolishe deneg, bolishe caea,bolishe ulibok nacalistva ,bolishe podarkov lubimim
Добавлено:
24 окт 2005, 09:52 Neko
kleshi, очень спорно твое утверждение. Вот мне кажется, что при быстрой раздаче пропадает контакт между игроком и дилером. А кому хочется играть с бездушной "машиной", которая раздает карты со скоростью пулемета и к тому же явно не собирается объяснять свои действия?
Я, пожалуй перефразирую вопрос топика:
"Что более важно:создание за столом хорошей атмосферы или высокая скорость раздачи?" 
Добавлено:
24 окт 2005, 14:58 Гарыныч
Neko писал(а):Я, пожалуй перефразирую вопрос топика:
"Что более важно:создание за столом хорошей атмосферы или высокая скорость раздачи?"
А с чего ты взял, что одно исключает другое? Помоему эти два параметра работы дилера очень даже совместимы. После N-ного времени работы (опыта), львиную долю процедур дилер выполняет автоматически, практически не задействуя мозговую деятельность, и почему при этом нельзя проддерживать "хоршую атмосферу за столом" - непонятно.
Если игрока раздрожает быстрота раздачи карт, то скорость просто снижается и все. Вот только совсем беда, когда игрок начинает поторапливать дилера, а тот по другому (т.е. быстро) просто не может работать по причине необученности или недостатка опыта.
С уважением.
Добавлено:
26 окт 2005, 21:08 CnuHorpbl3
Иногда скорость зависит от настроя дилера.Личный пример:вот я в хорошем расположении духа,веселый,работящий!Скорость поразительная,общение постоянное и ржачь игроков неумолкает.А когда тайм заканчивается все понимают,что денег то и нету...А вот я прихожу в первую дневную...Спать хочу,руки еле шиволятся,думать не хочется,общаться ломает...Какая нехер скорость!быстрее бы тайм отстоять и в стафф поспать хоть в пол глаза...
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
05 ноя 2005, 16:38 oompher
Скорость игры должна быть не слишком медленной и не слишком быстрой обязательно одинаковой для всех дилеров. Меньше нареканий со стороны клиентов и легче контролировать игровой процесс.
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
05 ноя 2005, 20:26 spljushka
oompher писал(а):Скорость игры должна быть обязательно... одинаковой для всех дилеров.
Правильно! Еще все дилеры должны быть одинакового роста, возраста, похожи друг на друга лицами и другими частями тела. Также считаю совершенно необходимым использование дилерами одинаковых фраз с одинаковой интонацией, желательно контролировать при этом выражение лиц и степень улыбчивости. Неплохо было бы вместо бейджиков с именами прицепить всем таблички с номерными знаками.
Проход по залу к месту работы смена должна осуществлять ровным строем, колонной по одному, руки - за спиной, взгляд в пол. Обязательно соблюдение дистанции (зависит от габаритов помещения). На брейках каждому нужно отвести персональное место, соответствующее порядковому номеру, поведение сотрудников на брейке строго регламентировать.
Вышеуказанные меры снизят количество нареканий со стороны "клиентов" до нуля, а также позволят сделать игровой процесс полностью контролируемым.
Кому интересна конкретика - обращайтесь, продам за "недорого"!
ЗЫ: Смайлики по вкусу(с).
Удачи!
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
06 ноя 2005, 15:05 oompher
А что плохого в разумной унификации работы. Результат казино зависит от многих факторов: математики, психологии, даже колдовства. Заставляя персонал работать одинаково, мы меньше работаем психологами, а больше математиками.
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
06 ноя 2005, 15:40 Оптимист
oompher писал(а):А что плохого в разумной унификации работы. Результат казино зависит от многих факторов: математики, психологии, даже колдовства. Заставляя персонал работать одинаково, мы меньше работаем психологами, а больше математиками.
Все должно быть в меру... ненадо доводить до абсурда...
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
06 ноя 2005, 16:18 oompher
Не понял, а в чем абсурд? Я бы еще понял упрек о постановке вопроса дилер-не робот, а тут вроде все разумно.
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
06 ноя 2005, 21:45 spljushka
oompher писал(а): Заставляя персонал работать одинаково, мы меньше работаем психологами, а больше математиками.
Вот я и говорю - жандармами вы работаете, а не психологами. Так многого не наработаешь.
Удачи.
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
07 ноя 2005, 15:08 oompher
Жандармы, как я понял, это и есть крайность!
Игра на рулетке с сумашедшей скоростью чем-то схожа с игрой в наперстки (кто еще помнит такое)-чем не крайность.
Неумеха дилер на BJ -тоже крайность.
Послушный персонал, работающий по указке старших-никак не крайность. Пускай дилер спокойно крутит шарик, а на его вопрос:"А почему так?", отвечаешь:"Мы тоже хотим как лучше, сделай это для всех нас." Дилер не должен грузиться подобной ерундой.
Добавлено:
07 ноя 2005, 15:50 JuliaG
Скорость...?
Нет более жалкого зрелища,чем вид "замерзающего" дилера,когда он переходит,к примеру к оплате ставок(БД).Или резво набирающий карты ,но "притормаживающий" во время подсчёта очков.
Лично у себя на подобные вопросы рекомендую обратить внимание на то,что медленнее всего получается (особенно для тренинга) и скорость остальных действий корректировать с этим.
ИМХО.Следует избегать "рваного" темпа игры(е-но по возможности.
Добавлено:
08 ноя 2005, 05:33 lazy
ИМХО, вопрос скорости интересен будет в первую очередь тренистам, которые только создают свою собственную манеру ведения игры. Потому как при одинаковой, к примеру, технике, у каждого дилера есть определённый свой стиль игры.
А для опытных (не люблю это слово) дилеров скорость не имеет никакого значения, потому что вся, блин, игра строится исключительно на знании психологии игроков, которые в данный момент играют. Поэтому с кем-то быстро, а с кем-то попи..еть надо будет. И без конфликтов, и Генерал доволен, ну и типа денег много...
Добавлено:
08 ноя 2005, 05:35 lazy
Но круче всех, на самом деле, Речка сказал.
С уважением...
Добавлено:
18 ноя 2005, 17:21 Белый
русс. покер, игра на два бокса, постоянные игроки.
дилер средней квалификации
шафл - 15 сек
раздача - 7 сек
принятие решения - 15 сек
обмен карт - 10 сек
принятие решения - 5 сек (закрылся на двух парах)
у дилере младше, оплата обоих боксов - 20 сек.
за соседнем столом сыграли за 51 сек, без игры у дилере.
вот так у нас весело. а у вас?
Добавлено:
18 ноя 2005, 19:14 anfisa
Красиво когда бысро играют на рулетке, красиво когда быстая игра на 4-7 боксов bj , а очень быстрая игра на 1,2 бокса на покере или bj зачем ,что бы у игрока деньги побыстрее забрать? что бы он побысрей домой ушел ,а самому за пустым столом постоять? тем более у самого головва закружится
Добавлено:
18 ноя 2005, 21:57 Оптимист
anfisa писал(а): очень быстрая игра на 1,2 бокса на покере или bj зачем ,что бы у игрока деньги побыстрее забрать? что бы он побысрей домой ушел ,а самому за пустым столом постоять? тем более у самого головва закружится
1. работа дилера должна быть красивой и быстрой (до того предела какой устраивает игрока)...
2. игроки (многие.. я бы сказал: большинство) приходят в казино ИГРАТЬ а не смотреть как дилер копается за столом
3. казино не "забирает" деньги... казино "получает процент" со ставки...
а насчет "за пустым столом постоять" - это как получится...
...если от быстрой игры у дилера голова кружится
, то грош ему цена...
Добавлено:
19 ноя 2005, 22:49 anfisa
оптимисту поверь мне у меня техника ну очень хорошая и я могу вести работу настолько быстро что клиент будет видеть только забрал-оплатил, а сколько у него там на боксах было даже не успеет посчитать. и после того как я раза два доставала из уголка расклад на 5 боксов причем все мои оплаты были правильными я решила что моя большая скорость нужна только мне самой.А по поводу быстрее игра быстрее денег собрать и пошел вон а я в стаф чаи гонять я об этом никогда не думала. мне честно говоря нравиться работать за столом и я хочу что бы людям со мной даже не то что интересно им же в принципе все равно кто играет,но каменное лицо и пулеметная скорость-это не наш стиль товарищи.
Добавлено:
20 ноя 2005, 00:41 Оптимист
Оптимист писал(а): работа дилера должна быть красивой и быстрой (до того предела какой устраивает игрока)...
Добавлено:
19 янв 2006, 22:56 FUZZ81
На мой взгляд - везде своё время и место. Где-то скорость необходима и уместна. Ну а если человек пришел не только играть...ага...здесь вопрос стоит уже о сервисе и качестве обслуживания...всё-таки не надо забывать, что казино - сфера услуг. Будет смешно смотреться, когда клиент задаёт крупье вопрос, а он в ответ увеличивает скорость расдачи...
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
06 мар 2006, 18:03 Князь
Если ты будеш быстро раздавать, то идеальное решение игрока вывести дилера из себя очень долго думать! А ты попробуй за 20 минут делать 7 раздач! 1) тот кто играет по мелочи будет ставить больше! т.к. ждать для паса на мин. ставку... эта тема не вставляет азартника! 2) если игрок наелся чего то и ему прёт как гадине и ты будеш так медленно вести игру то .... Это сильный удар по эмоциям, а когда эмоции првалируют над здравым смыслом человек делает ошибки!!!
Это моё субьективное мнение испытаное на практике!!
Добавлено:
11 мар 2006, 18:29 Папа Дима
может не совсем в тему, но нельзя забывать и про инспектора ))))))))
Или инспектор по определению успевает ???
Вспоминаю глаза одной девочки, которую впервый раз посадили инспектором )))))))))))))))))))))))))))))))))))
Re: Идеальная скорость работы
Добавлено:
13 мар 2006, 06:50 _Илья_
Князь писал(а):Если ты будеш быстро раздавать, то идеальное решение игрока вывести дилера из себя очень долго думать! А ты попробуй за 20 минут делать 7 раздач! 1) тот кто играет по мелочи будет ставить больше! т.к. ждать для паса на мин. ставку... эта тема не вставляет азартника! 2) если игрок наелся чего то и ему прёт как гадине и ты будеш так медленно вести игру то .... Это сильный удар по эмоциям, а когда эмоции првалируют над здравым смыслом человек делает ошибки!!!
Это моё субьективное мнение испытаное на практике!!
Позавчера попробывал последовать твоему совету, когда пришол один очень известный в нашем городе игрок( я его ещё называю бесячка). Так вот всегда получается так что ты играешь за 1 столом на 1 бокс(никого не пускает) раздашь,- он оооооооооооооочень медленно натягивает карту, ооооооооооочень медленно думает че с ней сотварить такого гаткого, в конце концов обменяв он думает что делать с комбинацией(даже если не игры)... В общей сложности ты делаешь 3-4 раздачи за 20 минут
А бывает что брэйк становится 30 минутный ,т.к дилер который тебя меняет стоит и ждет пока закончится последняя раздача... Ну так вот я попробывал последовать твоей тактике и сделал всего 2 раздачи за 20 минут, т.к он стал думать ещё медленее
Добавлено:
14 мар 2006, 01:26 gor80
Илья ))))))))))
хехе, ты его наверное на змор хотел взять- но не получилось
да! как же эт тяжко ничего не делать а просто стоять и ждать!!
кстати за свою жизнь я тлько 1 раз видел игрока, который на обдумывание своего решения тратил не более 5 секунд- поднимал карты. не тянув- сразу соображал что делать дальше,
буквально за 2-3 секунды ))
Добавлено:
16 мар 2006, 18:39 cooper(jr)
Папа Дима писал(а):может не совсем в тему, но нельзя забывать и про инспектора ))))))))
Или инспектор по определению успевает ???
Вспоминаю глаза одной девочки, которую впервый раз посадили инспектором )))))))))))))))))))))))))))))))))))
Дима, привет. Не держи на меня, плз, за прошлые выпады.
Я когда в первый раз сел инспектором за стол(BJ), стояла девушка, у которой шуз "дымился в руках". Я, мля, сижу как идиот и просто не понимаю че происходит. Причем понимаю, что я инспектор. Мне нужно сказать типа: "стоп,чек" итд. Но я просто физически не успеваю за ней. Я наблюдал это примерно минут сорок (тогда четких шифтов не было). Вдруг, перед началом раздачи я вижу 10$ вместо положенных 20ти. КААААААААААК заору: СТТООООППП! Дилеру плохо, игрокам валерьянку, я вааще ниче не понял в чем прбл....
Добавлено:
25 мар 2006, 20:10 GURZA
anfisa писал(а):Красиво когда бысро играют на рулетке, красиво когда быстая игра на 4-7 боксов bj , а очень быстрая игра на 1,2 бокса на покере или bj зачем ,что бы у игрока деньги побыстрее забрать? что бы он побысрей домой ушел ,а самому за пустым столом постоять? тем более у самого головва закружится
Уж лучше кукурузу охранять с зарплатой, чем гонять при своих ради игры(в том случае когда ЗП % с + смены). ИМХО чем выше скорость игры тем меньше иремени у игрока для принятия какого либо здравого решения , а если диллер с хорошим опытом то и игровых своей общительностью заставит отвлечся от игры как таковой( тк действительно большинство своих действий опытный диллер делает уже подсознательно)
Добавлено:
25 мар 2006, 21:15 Must Die
GURZA писал(а): ИМХО чем выше скорость игры тем меньше иремени у игрока для принятия какого либо здравого решения
Не думаю что у играка меньше времени на принятие решения. Ведь его никто не торопит - после раздачи думай сколько хочешь.
Добавлено:
26 мар 2006, 02:37 Игорь Речка
GURZA, скорость работы должна быть такой, чтобы создать максимально комфортные условия для игрока. Одному требуется больше времени для принятия решения, другому меньше. Увеличение скорости раздачи и т.п. нужно не для того, чтобы игрока вывести из равновесия, а чтобы максимально сократить время действий дилера. И для этого в казино принята так называемая "техника фишек". Казино всегда имеет рассчитаный перевес в игре, который в итоге выразится в доходе заведения, а создавая игроку дискомфорт вы рискуете потерять его - неужели это не понятно?
Уж лучше кукурузу охранять с зарплатой, чем гонять при своих ради игры(в том случае когда ЗП % с + смены
Такая схема оплаты труда игрового персонала является чистейшим бредом полностью несостоятельного руководства. Его и нужно в первую очередь отправлять охранять кукурузу, а не поганить и без того неприглядный имидж индустрии.