Откуда есть пошла земля Русская

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Откуда есть пошла земля Русская

Сообщение Ковалевска » 08 дек 2003, 03:52

по поводу школ.

религия ведь возникает именно такая какая нужна в данный момент которая оправдана и является стабилизирующим звеном жизни общества соответственно (возможно ошибка именно в неверности вышенаписанного допущения)
в проекции на школы казино получаем:
школа А явилась следствием существующей совокупности факторов a1, а2, ... аm; где m приналежит конечному множеству.
школа B ... b1, b2,... bn; n принадл. конечн. мн.
...
шк F... f1, f2,... fo; o из кон.мн.

что же такое Англия, Турция, etc?..

интересует насколько с Вашей точки зрения оправданно насаждение техники той или иной школы на Руси


первый вопрос из цикла вопросов с логическим завершением
a.k.a. Деточка
Аватар пользователя
Ковалевска
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 00:10
Откуда: местная я
Пункты репутации: 9

Сообщение Менеджер » 09 дек 2003, 15:22

Школа А, школа Б... :roll:
Проблема в том, что школ-то мы и не видели! Что предлагается оценить? То, чего мы не пробовали? В таком случае, оценка уже известна тому, кто задает вопрос. Либо это желание потешить себя голимыми "доказательствами" непонятно чего. Для того, чтобы составить представление о каком-либо предмете, нужно его изучить. Затем изучить другой аналогичный в той же степени, как и первый. Затем сравнить...
Если идет разговор о школах, то сравнивать нужно объективно, а не так, как мы привыкли:
- школа казино "Х" - отстой;
- если ты прошел школу казино "Х", то тебя возьмут в любое другое казино без проблем...
Закономерный вопрос: а что же школы казино НЕ"Х" не способны готовить специалистов такого же уровня, как школа казино "Х"?
Чтобы оценивать две школы предметно, эксперт должен владеть технологиями подготовки специалистов, используемых в обоих школах, в то время как не эксперт в своей оценке может полагаться лишь на спрос в сотрудниках той или иной школы на рынке труда...
Что же говорить в нашем случае об Англии или Турции?.. Пустой разговор...
С уважением, Изображение
Аватар пользователя
Менеджер
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 13:51
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 09 дек 2003, 22:14

Менеджер писал(а):Чтобы оценивать две школы предметно, эксперт должен владеть технологиями подготовки специалистов, используемых в обоих школах, в то время как не эксперт в своей оценке может полагаться лишь на спрос в сотрудниках той или иной школы на рынке труда...


Мне кажется, что оценить преимущества и недостатки того или иного подхода (школы), можно и по некоторым, извините, изъятым из общего массива обучения показателям. Например, по тому, как делаются те или иные движения крупье, как они влияют на поставленные задачи.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Менеджер » 10 дек 2003, 00:18

Если я правильно понял, речь идет о технике... И я согласен с этим. Техника действительно серьезный показатель школы. Но сама по себе техника есть только лишь один из критериев по которому оценивают ее качество, причем, школы характеризуют не только технические параметры выпускников, но и такие, как дисциплина, ответственность, коммуникабельность, приверженность, эффективность, стрессоустойчивость (порядок произвольный, перечень можно дополнить)...
С уважением, Изображение
Аватар пользователя
Менеджер
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 13:51
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение ПростоКвас » 10 дек 2003, 08:41

Если речь идет только о технике, то это и не школа
вовсе. Школа это еще и традиции.
Короче, все то по чему сразу можно определить
это школа A, но ни в коем случае школа Б
ПростоКвас
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 09:27
Пункты репутации: 0

Сообщение Дядя Фёдор » 10 дек 2003, 17:18

Я думаю говорить о НАСАЖДЕНИИ не совсем уместно, вопрос в том кто первый пришел к нам на рынок услуг в сфере игорного бизнеса. Да это были в основной массе англичане. Их школа отличалась дисциплинированностью и строгой техникой, основанной на логических правилах выполнения различных операций. По прошествии многих лет я, обучая дилеров по английской системе, не насаждаю их школу, а передаю знания и технику оправдавшую себя годами работы. Чтобы не насаждать нужно иметь что-то своё, а своего у нас пока нет. Не написал пока ещё никто пособие по обучению школы крупье в русской версии. Вот напишу тогда поговорим, если никто не опередит.
Дядя Фёдор
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:35
Откуда: Первопристольная
Пункты репутации: 0

Сообщение Менеджер » 11 дек 2003, 02:48

Дядя Фёдор писал(а):Не написал пока ещё никто пособие по обучению школы крупье в русской версии.

Дядя Федор, приходите семь лет тому назад...
Что-то в английской версии пособий по обучению крупье я тоже на развалах не встречал...
С уважением, Изображение
Аватар пользователя
Менеджер
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 13:51
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение Ковалевска » 11 дек 2003, 09:47

Хорошо, давайте начнем с того что есть школа Турции и что есть школа Англии. Возможно, сдвинется дело с Точки.

Менеджер, обращаюсь к Вам, как к лицу в высшей степени компетентному - разложите по полочкам что есть что.
Пожалуйста.
a.k.a. Деточка
Аватар пользователя
Ковалевска
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 00:10
Откуда: местная я
Пункты репутации: 9

Сообщение Ghost » 11 дек 2003, 15:12

Если бы каждое поколение изобретало свой велосипед,
люди бы до сих пор ходили пешком...
Мир гармоничен еще и потому, что имеет свойство объединять реальность(настоящее) в платформу для будущего.
Чем шире платформа, тем выше пирамида ваших достижений при
допустимой устойчивости.
Это хорошо, что есть турки и есть англичане, и еще лучше если
они не догадываются о друг друге или считают себя идеальными,
когда вы знаете, что они есть!
Чем больше вы найдете различий и объяснений этому, тем выше
шагнете...

С уважением
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1251
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Ковалевска » 11 дек 2003, 17:04

почти раскусил. погодь, не торопись, дай остальным прочумать.
a.k.a. Деточка
Аватар пользователя
Ковалевска
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 00:10
Откуда: местная я
Пункты репутации: 9

Сообщение Змей » 11 дек 2003, 20:28

"Школа" есть набор традиционных правил работы за игровыми столами. В каждом казино, где проходит набор и обучение крупье своя "школа".
Каждое казино может написать свое пособие. Мы себе, по крайней мере, написали и программу, и планы занятий. Ввели тренинги по конфликтологии, релаксации, семинары по мошенничеству. Всё это чиновники Украины посмотрели и дали нам лицензию на право обучения крупье. :D НО...
У нас Учебный центр работает постоянно. А зачем всё это казино у которого один набор в год?
Аватар пользователя
Змей
Без Яда
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 11:15
Откуда: Киев
Пункты репутации: 0

Сообщение Knock » 13 дек 2003, 13:33

Пардоньте, крошка Ковалевска! Может я не догнал. Но какая может быть "школа Турции" ежиля в Турции казинаков нема :?: Или ента исторически сложившийся бренд :?: :P
Я уже не тот, что вчера.
Аватар пользователя
Knock
Сочувствующий
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 04:20
Пункты репутации: 0

Читать только Змею!

Сообщение Mag » 14 дек 2003, 04:24

Доброй ночи, уважаемый!
А можно ли как-нибудь ознакомиться с Вашим опусом? Ну так охота, что ажно прямо в костях ломота. Так сказать, перенять опыт.
Спасибо. На отказ не обижусь... :cry:
Mag
Продвинутый
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 08:59
Пункты репутации: 0

Сообщение Дядя Фёдор » 18 дек 2003, 01:10

Менеджер писалА:
Что-то в английской версии пособий по обучению крупье я тоже на развалах не встречал

На развалах не достать, а версия имеется (английская) и даже с картинками. Не понятно что имелось в виду про семь лет назад :?:
Дядя Фёдор
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:35
Откуда: Первопристольная
Пункты репутации: 0

Сообщение Менеджер » 18 дек 2003, 13:15


- а своего у нас пока нет...
- у вас, Дядя Федор, своего пока нет (поэтому в следующий раз пишите, пожалуйста, "у меня нет")...

- не написал пока ещё никто пособие по обучению школы крупье в русской версии...
- не обучил пока еще никто в России ни одного русского крупье?

- вот напишу тогда поговорим...
- поговорим о чем, Дядя Федор? о насаждении?

- если никто не опередит...
- "семь лет" относятся именно к этому высказыванию...

P.S.
Дядя Федор писал(а) пишет сервер автоматом, ерничание по этому поводу выглядит крайне не зрело...
С уважением, Изображение
Аватар пользователя
Менеджер
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 13:51
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение Менеджер » 18 дек 2003, 14:12

Ковалевска писал(а):Менеджер, обращаюсь к Вам, как к лицу в высшей степени компетентному - разложите по полочкам, что есть что.
Пожалуйста.

Запоздал я немного с ответом. :? Более сильные "раздражители" привлекли первое внимание.
:) Не хотел бы восприниматься именно как "в высшей степени", потому что предпочитаю участвовать в диспутах на равных условиях и искать в них полезное для себя так же, как и все остальные. Отстаиваю свою точку зрения не потому, что считаю себя непререкаемым, а для того, чтобы услышать либо компетентное подтверждение, либо компетентное опровержение.
Я бы не хотел отступать от своего видения: "чтобы оценивать две школы предметно, эксперт должен владеть технологиями подготовки специалистов, используемых в обоих школах". Опасаюсь, что никто из присутствующих здесь не владеет технологиями подготовки специалистов ни одной из названных школ (я имею ввиду участие в самом процессе не в качестве ученика, а исключительно в качестве обучающего сотрудника). Поэтому со своей стороны готов говорить только о результатах работы этих школ. Да они отличаются так же, видимо, как отличаются видения их создателей на принципы ИБ в каждой отдельно взятой культурной и экономической среде.
И я полностью согласен с gHost-ом, что "чем больше вы найдете различий и объяснений этому, тем выше шагнете" - это хорошо сказано! Поэтому всегда предлагал учиться, смотреть, анализировать, думать своей головой, а не головой того, кто это сделал. Как только вы понимаете, почему вашими предшественниками были выбраны те или иные действия, вы сможете обнаружить, что и в других направлениях есть те же возможности для развития. Поэтому так меня возмущает :lol: (возмущает, конечно, не очень, но желание изобразить это определенными эмоциями возникает), когда люди не хотят призадуматься даже почему так, а не по другому, когда они считают, что это не важно!
С другой стороны, на форуме часто приходится вызывать тех, кто не очень может описать собственные действия (возможно и правильные) собственной уникальной лингвистикой, на активный диспут и призывать его формулировать идеи другими словами и оборотами. Не обижайтесь!
С уважением, Изображение
Аватар пользователя
Менеджер
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 13:51
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Для Mag

Сообщение Змей » 18 дек 2003, 18:25

Переслать - не перешлю, но почитать можно, заходи (если в Киеве).Если нет - то где? Может проездом буду.
Аватар пользователя
Змей
Без Яда
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 11:15
Откуда: Киев
Пункты репутации: 0

Сообщение Aydan » 19 дек 2003, 18:38

Что есть турецкая школа и вообще, есть ли она?Насколько я знаю, когда в Турции впервые появились казино , то их обучали англичане.До октября 1996 года там были основные 3 "кита" игорного бизнеса:"Net Tourism","Imperial" и "Princess", я работала со всеми представителями ( и то среди них были свои некоторые различия , просто они чуть-чуть изменили в деталях технику).Короче, как говорят сами турки : "Нету турецкой школы, мы работали и работаем по международным стандартам!"
Aydan
Продвинутый
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 22:24
Пункты репутации: 0

Сообщение Ковалевска » 20 дек 2003, 01:48

Knock писал(а):Пардоньте, крошка Ковалевска! Может я не догнал. Но какая может быть "школа Турции" ежиля в Турции казинаков нема :?: Или ента исторически сложившийся бренд :?: :P

Так у нас и медведи специально учены, чтобы валенки одевать когда москали прилетають...
a.k.a. Деточка
Аватар пользователя
Ковалевска
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 00:10
Откуда: местная я
Пункты репутации: 9

Сообщение Менеджер » 22 дек 2003, 15:59

Nadya писал(а):просто они чуть-чуть изменили в деталях технику, "...работаем по международным стандартам..."

Если рассматривать школы по изменениям деталей техники и порядка работы за столом, как параметрам оценки, то можно открыть для себя еще такие школы, например, как австрийская...
С уважением, Изображение
Аватар пользователя
Менеджер
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 13:51
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 29 дек 2003, 16:56

Менеджер писал(а):Если рассматривать школы по изменениям деталей техники и порядка работы за столом, как параметрам оценки, то можно открыть для себя еще такие школы, например, как австрийская...


....и, следовательно, на этом лучше не заморачиваться?
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Игорь Речка » 29 дек 2003, 17:48

Если рассматривать школы по изменениям деталей техники и порядка работы за столом, как параметрам оценки, то можно открыть для себя еще такие школы, например, как австрийская...


Так именно эти самые детали и являются отличительными особенностями.
Хорошая школа-плохая школа - мы говорим, рассматривая детали.
Принцип-то работы везде, в общем, одинаков, но особенности в технике ведения игры, отточенность и продуманность некоторых моментов и является показателем профессионализма и высокого уровня.

С наступающим...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение SeN » 29 сен 2006, 08:38

Мне кажется, что русская земля пошла от древних арийцев...
Аватар пользователя
SeN
Ученый
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 16:05
Пункты репутации: 0

Сообщение dfcbkbq » 29 сен 2006, 08:49

SeN писал(а):Мне кажется, что русская земля пошла от древних арийцев...

SeN, ФЛУДишь? :D
Аватар пользователя
dfcbkbq
неразговорчивый
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 28 июн 2006, 14:30
Откуда: СССР
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 33

Сообщение SeN » 29 сен 2006, 09:12

Да нет... просто случайно прочел название темы (искал через поисковик) и решил ответить на вопрос

сори, если кого-то обидел :oops:
Аватар пользователя
SeN
Ученый
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 16:05
Пункты репутации: 0

Сообщение dfcbkbq » 29 сен 2006, 11:42

SeN писал(а):Да нет... просто случайно прочел название темы (искал через поисковик) и решил ответить на вопрос

сори, если кого-то обидел :oops:

Да никого ты не обидел, просто последний пост Речки в этой ветке повешен 29 декабря 2003г. :lol: Тема трехлетней давности.
Аватар пользователя
dfcbkbq
неразговорчивый
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 28 июн 2006, 14:30
Откуда: СССР
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 33


Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9