Платное среднее образование

[Ghost]

http://svpressa.ru/society/article/24419/?from=0

Дали 250 000 руб за рождение 2 го ребенка, чтобы потом заработать на его среднем образовании...

[Гариман]

в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии

От з@ебись! От аху@нНАХ! Дети будут бисграммотныи, но неибццо набожные! Штож, бум ждати восстановления "Крепостного права"

[Сольвадор]

Англия
Процесс феодализации, начавшийся ещё в англосаксонский период, постепенно превратил значительное число прежде свободных крестьян-общинников (керлов), владевших и общинной землёй, и частными наделами (фольклендом и боклендом), в крепостных людей, зависимых от произвола владельца (англ. hlaford) в отношении размера их повинностей и платежей.
Процесс шёл медленно, но уже в VII—VIII веках стали заметны следы уменьшения числа свободных людей. Этому способствовало увеличивающаяся задолженность мелких крестьян, усиливающаяся необходимость искать защиты у людей сильных

Мне кажется крепостное право не отменяли.Его просто назвали по-другому.Нам сейчас хотят ЕСН с 26% до 34% увеличить.Прибавьте сюда кварплату и плату за проезд и еду.и от з/п =денег больше нет.Т.е. фактически сейчас люди работают "за еду".А если еще и образование хочеш получить="увеличивай задолженность крестьянина"....
Уже сейчас "заставляют" работодателей платить з/п "в конвертах".Чтобы в будущем сэкономить на пенсионных выплатах.

[Ghost]

Уже сейчас "заставляют" работодателей платить з/п "в конвертах".Чтобы в будущем сэкономить на пенсионных выплатах.

К тому времени уже придумают как заработать на пенсионерах!

[Сольвадор]

Уже сейчас "заставляют" работодателей платить з/п "в конвертах".Чтобы в будущем сэкономить на пенсионных выплатах.

К тому времени уже придумают как заработать на пенсионерах!

А че тут думать...ВСЕ уже придумали.Хотят поднять пенсионный возраст.Хотя и щас до него мало кто доживает.Я думаю что они пенсионный возраст сделают 300 лет.чтоб наверняка все сдохли до пенсии.Я уже не надеюсь пенсию увидеть.Она(назначаемая выплата по возрасту) на 10-15 лет превышает средний возраст по России.

А тем трем человекам, каторые всетаки доживут до пенсии = назначат минимальную.

[Виталий Сафронов]

Дали 250 000 руб за рождение 2 го ребенка, чтобы потом заработать на его среднем образовании...

Сам я и не собирался отдавать детей (возможных) в общеобразовательную школу в том виде, что она сущестует в России.

В принципе вижу позитив - люди начнут голосовать за образование кошельком. Может получиться, как с платными обедами для сотрудников казино. Из нот ит?

[Одиннадцатая!]

В детстве я очень любила книжку "Чиполлино". А когда немного повзрослела, то провела явную параллель между нею и нашим настоящим миром. В историях про луковицу описываются такие смешные и просто нелепые законы на все, а в конце концов даже на воздух, людей это удивляет, но ведь в современном мире все ТОЖЕ САМОЕ. Платное образование? Да оно всегда было платным, просто брали за ремонт, за охрану и т.д, а сейчас оно стало еще более платным. Все становится платным, и я не удивлюсь, если также как и в книжке, воздух станет налогооблагаемым.

[Челорык]

Дали 250 000 руб за рождение 2 го ребенка, чтобы потом заработать на его среднем образовании...

В принципе вижу позитив - люди начнут голосовать за образование кошельком.

Отличный позитив.
Особенно обрадуются дети из бедных семей.
И будет как в 19-м веке. Родился богатым - будь умным. Родился бедным - живи тупицей...
У Толстого тоже есть в текстах про пользу дифференциации по кошельковому признаку?

[Радж Капур]

Среди посетителей данного форума, думаю, немногие помнят Советский Союз. Но абсолютно все наслышаны о "кровожадном и бесчеловечном" сталинском режиме. Так что, уверен, всем будет интересно ознакомиться с одним из постановлений XIII съезда ВКП(б)

Постановление "О работе в деревне" XIII съезда Российской коммунистической партии (большевиков), пункт 18:

Необходимо решительно ликвидировать какие бы то ни было попытки борьбы с религиозными предрассудками мерами административными, вроде закрытия церквей, мечетей, синагог, молитвенных домов, костёлов и т.п. Антирелигиозная пропаганда в деревне должна носить характер исключительно материалистического объяснения явлений природы и общественной жизни, с которыми сталкивается крестьянин. Разъяснение происхождения града, дождя, грозы, засухи, появления вредителей, свойств почвы, действия удобрения и т.п. является наилучшим видом антирелигиозной пропаганды. Центром такой пропаганды нужно сделать школу и избу-читальню под руководством парторганизаций.

Особо внимательно необходимо следить за тем, чтобы не оскорблять религиозного чувства верующего, победа над которым может быть достигнута только очень длительной, на годы и десятки лет рассчитанной работой просвещения. Такое осторожное отношение особо необходимо в восточных республиках и областях.

Цитируется по книге Елены Анатольевны Прудниковой "Сталин. Битва за хлеб" (М., "ОЛМА", 2010, стр. 562).

Кроме того, для многих не лишним будет осознание того, что их детей банально готовят к рабству. Ибо проще всего управлять безграмотным, но религиозным народом.
Подумайте об этом и, если мозги не до конца атрофировались, изучите ПРАВИЛЬНУЮ историю своей страны.

[Радж Капур]

Сам я и не собирался отдавать детей (возможных) в общеобразовательную школу в том виде, что она сущестует в России.

В принципе вижу позитив - люди начнут голосовать за образование кошельком. Может получиться, как с платными обедами для сотрудников казино. Из нот ит?

В принципе, не вижу ничего плохого в карательной психиатрии. И это не прикол.

[Ghost]

В принципе вижу позитив - люди начнут голосовать за образование кошельком.

Для участия в голосовании кошельком, есть небходимое условие - наличие этого кошелька.
А на чем основан твой ПОЗИТИФ? На перспективе быть самым умным среди невежей и гоблинов?

[Виталий Сафронов]

Не то я имел в виду. Несомненно, акция о платном образовании негативная для нашего общества. Но есть позитив. И я указал на основе примера. Позитив в увеличении качества "дополнительных предметов" за счет отказа "дилеров жрать это уг". Ну не стали бы мои родители платить за "физику", на которой "педагог" задает "читать отсель и до сель", а сам идет бухать в подсобку с трудовиком. Типа того.

И еще, напомню. Что при всех плюсах общего образования, оно не учит людей быть Людьми. А зачастую и колечит наших чад. Так что МО+ может лучше домашнее образование. Которое, конечно же, я это понимаю, требует еще больших затрат.

Для участия в голосовании кошельком, есть небходимое условие - наличие этого кошелька.

Согласен.

[Челорык]

...акция о платном образовании негативная для нашего общества. Но есть позитив. ...на основе примера. Ну не стали бы мои родители платить за "физику", на которой "педагог" задает "читать отсель и до сель", а сам идет бухать в подсобку с трудовиком.

Мне кажется, алкоголизм физика должен решаться другими методами, нет? Позитивый пример несостоятелен.
Это всё равно, что сделать телевидение или выход на улицу платным. Кучу поизитивов можно нарыть.

...при всех плюсах общего образования, оно не учит людей быть Людьми. А зачастую и колечит наших чад. Так что МО+ может лучше домашнее образование. Которое, конечно же, я это понимаю, требует еще больших затрат.

Ну, тут спорно, что домашнее образование сделает человека Человеком наверняка и быстро. Функция образования должна быть лишена воспитательной подоплёки. Воспитывают родители и жизнь. А образовние - даёт знания. Конкретные. Без окраски в чёрное/белое. На основе знаний человек сам волен принимать решения - что хорошо, что плохо.
Да и потом - домашнее образование это совсем не то, о чём в статье писалось. ОБЩЕЕ образование зхотят сделать платным. Чтобы сформировать класс безграмотных грестьян и рабочих. Подножный корм, армейское мясцо. Рабы вобщем.

[Виталий Сафронов]

Мне кажется, алкоголизм физика должен решаться другими методами, нет?

Может пример не совсем корректен. Я хотел сказать об общем отношении учителей к своей работе. Как поваров и т.п.

Ну, тут спорно, что домашнее образование сделает человека Человеком наверняка и быстро.

Все спорно.

Функция образования должна быть лишена воспитательной подоплёки. Воспитывают родители и жизнь. А образовние - даёт знания. Конкретные. Без окраски в чёрное/белое. На основе знаний человек сам волен принимать решения - что хорошо, что плохо.

Черное и белое??? В общеобразовательное школе??? Да там если не марксизм-ленинизм, то путинизм-христианизм ИМХО.

Да и потом - домашнее образование это совсем не то, о чём в статье писалось. ОБЩЕЕ образование зхотят сделать платным. Чтобы сформировать класс безграмотных грестьян и рабочих. Подножный корм, армейское мясцо. Рабы вобщем.

Да, я это понимаю и согласен с тобой.

[Челорык]

Я хотел сказать об общем отношении учителей к своей работе. Как поваров и т.п.
Черное и белое??? В общеобразовательное школе??? Да там если не марксизм-ленинизм, то путинизм-христианизм ИМХО.

Это всё есть. Но изменять эту данность надо уж точно не введением платного образования.
А-то как бы хуже не получилось.

[Радж Капур]

Позитив в увеличении качества "дополнительных предметов" за счет отказа "дилеров жрать это уг".

Обычная отмазка. Никто не заставляет жрать ***. Просто реалии таковы, что родители, отправляя своих чад в школу, полностью перекладывают отвестственность за их воспитание на учителей. А дети считают унылым говном всё, что не связано с получением удовольствия.

Если родителю не безразлично, алкаш-физик быстренько и бесследно исчезнет. А вот откуда взять другого - нормального - вопрос сложный. После 25-летнего разгула либерастии молодых педагогов, способных как минимум писАть без грамматических ошибок, приактически нет. А старички, как это ни прискорбно, уже почти все вымерли.

PS Но наше замечательное мнистерство культурки не даст безграмотным дебилам скучать - http://mkrf.ru/activity/register/search/?move-list%5BGanr%5D=&move-list%5BStrana_S%5D=&move-list%5Byear_from%5D=2000&move-list%5Byear_till%5D=2010&move-list%5BKateg%5D=&move-list%5BColor%5D=&move-list%5Bkeywords%5D=%FD%F0%EE%F2%E8&move-list_search=%CF%EE%E8%F1%EA

[Сольвадор]

Дали 250 000 руб за рождение 2 го ребенка, чтобы потом заработать на его среднем образовании...

В принципе вижу позитив - люди начнут голосовать за образование кошельком.

Отличный позитив.
Особенно обрадуются дети из бедных семей.
И будет как в 19-м веке. Родился богатым - будь умным. Родился бедным - живи тупицей...
У Толстого тоже есть в текстах про пользу дифференциации по кошельковому признаку?

Про голосование вспомнился эпизод из жизни....

В одном городе собрали дилеров и спросили :"господа дилера а не кажется ли вам что ночные смены работают больше? Может они и получать чай должны больше? Стадо господ-дилеров закричало-ДА! КОНЕЧНО_ЖЕ ! ночные должны получать больше! И..........................ДНЕВНЫМ УРЕЗАЛИ ЧАЙ РАЗА В ДВА=А НОЧНЫМ ОСТАВИЛИ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ !
Я неделю угорал-от результатов ГОЛОСОВАНИЯ.

Та же ситуация будет и со школами....

[Одиннадцатая!]

ОБЩЕЕ образование зхотят сделать платным. Чтобы сформировать класс безграмотных грестьян и рабочих. Подножный корм, армейское мясцо. Рабы вобщем.

Это делали всегда, до платного образования тоже.

Я вообще не за платное образование, может это нормальная реакция обычного человека, который в этой сфере ничего не смыслит, как было много голосов за закрытие игорного бизнеса, т.к это зло. Хотя, кто точно скажет, что есть зло, а что есть добро. Все в мире относительно.

[Сольвадор]

К моему предыдущему посту ....Голосование за платное образование будет примерно такое...
-"а вам не кажется что за деньги учить должны лучше?"
-"да"
И..................... уберут из бесплатных школ половину дисциплин....

[Виталий Сафронов]

Никто не заставляет жрать ***. Просто реалии таковы, что родители, отправляя своих чад в школу, полностью перекладывают отвестственность за их воспитание на учителей.

Согласен. Я вот, например, не собираюсь перекладывать

А дети считают унылым говном всё, что не связано с получением удовольствия.

В обучении тоже можно найти удовольствие. Я видел уроки таких учителей... Согласен, что речь идет о единицах.

[dynamic]

МММ...
Читал-читал, да решил выступить:)
А кто, собственно, против платного образования? я, к примеру, нет... Очень даже за. Тот, кто скажет, что он против - просто лицемер и ханжа. Был бы я хоббитом - сказал бы, что это фашистско-сталинистская гнида, испражняющаяся на свою родину, но я не орк. Поэтому скажу просто, что все за платное образование, весь вопрос, кто платит:) Пока платит государство, но оно хочет переложить это бремя на плечи своих дорогих россиян - налогоплатильщегов - электората. А вот это уже никуда не годится.
Думаю, никто не будет спорить, что образование у нас платное, равно как и медицина и все остальное. Другое дело, что деньги, которое государство выделяло и выделяет на эти социально необходимые вещи, расходуются эээ... ммм.... как бы помягче сказать... не очень эффективно. А то и просто разворовываются... пилятся... ***... при этом школа у нас фактический монопольный поставщик среднеобразовательных услуг (в отличие к примеру от ВУЗов, где студент имеет возможность выбора - платный или бесплатный ВУЗ (там тоже свои заморочки, но это уже совсем другая история)). Так вот, лично я считаю, что государство ДОЛЖНО оплачивать среднее образование своих граждан, но делать оно должно совершенно по-другому. Как? Ну например, как в Саудовской Аравии или ОАЭ (благо, сырьевые экономики позволяют делать обобщения). Так вот, там ничего "бесплатного" нет, но при рождении гражданина (вернее подданого, ведь там речь идет о монархиях) на его счет автоматом кладется определенная (и довольно некислая) сумма, которую снять деньгами никак нельзя, но можно оплатить этими деньгами учебу в школе и любом университете МИРА!!! Нечто подобное можно было бы сделать и здесь, но, к примеру, только до 9 класса. А дальше - экзамены, сдал - еще 2 года государство за тебя башляет. Не сдал - плати или иди работать. После 11 классов - еще раз. Сдал хорошо - поступил в ВУЗ за казенный счет, сдал плохо - либо за свой счет, либо ауфвидерзеен. И тут начинается самое интересное. Каждая школа при таком раскладе (когда за учебу будут платить ЖИВЫЕ деньги) будет кровно заинтересована в качественном предоставлении услуг, и тут уже алкаши-физруки и садисты-трудовики явно не пройдут (да, естественно, будут и исключения, но это уже будут единичные случаи). А государство будет следить только за тем, чтобы в школах работали только профессиональные педагоги и управленцы. немножко утопично, но... Why fuckin' not???

[Jinn T.]

Если честно, то когда-то я очень был "за" платное образование, "за" частные школы и все, что с этим связано... Логика была именно такая, что, если Я(абстрактный) смог заработать (найти\своровать\выиграть - любые способы добывания денег требуют усилий, ума и достойны уважения) достаточно денег, то мои дети достойны получить хорошее платное образование у лучших учителей! А ежели денег у меня нет, то и дети мои не достойны учиться, а пусть для начала научатся эти деньги добывать...

С той поры многие взгляды на жизнь изменились.
А отношение к дорогому платному образованию коренным образом изменилось после того, как мой младший племянник пошел в школу - он пошел в частную платную школу. Все учителя - мастера своего дела, любые учебные материалы высшего качества, все как в лучших домах Парижа... А так же один из плюсов, которым кичилась администрация школы, был якобы в том, что в одном классе обучается не более 8-и учеников (в классе племянника училось 6 детей!), что, типа, позволяет найти индивидуальный подход к каждому ученику...
Так вот - я прозрел! Быть может знания в подобных школах надежнее приобретаются по школьным дисциплинам, но когда нельзя на перемене устроить драку стенка на стенку, когда в классе нельзя затихариться на задней парте и вместо урока играть с товарищем в шахматы, когда нельзя, разбив окно в кабинете, отмазаться тем, что нас много и никто не видел кто же это сделал... Это уже не школа!
К тому же, когда в дорогой частной школе у каждого ученика есть все, что он пожелает, и некому завидовать, и некого дразнить за старый дедушкин свитер... Как-то все не так... Нет в этом жизни...

[dynamic]

Если честно, то когда-то я очень был "за" платное образование, "за" частные школы и все, что с этим связано... Логика была именно такая, что, если Я(абстрактный) смог заработать (найти\своровать\выиграть - любые способы добывания денег требуют усилий, ума и достойны уважения) достаточно денег, то мои дети достойны получить хорошее платное образование у лучших учителей! А ежели денег у меня нет, то и дети мои не достойны учиться, а пусть для начала научатся эти деньги добывать...

Это ВАААААЩЕ совсем не то, о чем написал я:) я не говорил, что за образование детей должны платить родители, я говорил о том,
что за образование ДОЛЖНО платить государство, но не так, как это делается сейчас... Потому что получается самый худший вариант - очень дорого и наименее эффективно.

Так вот - я прозрел! Быть может знания в подобных школах надежнее приобретаются по школьным дисциплинам, но когда нельзя на перемене устроить драку стенка на стенку, когда в классе нельзя затихариться на задней парте и вместо урока играть с товарищем в шахматы, когда нельзя, разбив окно в кабинете, отмазаться тем, что нас много и никто не видел кто же это сделал... Это уже не школа!

К тому же, когда в дорогой частной школе у каждого ученика есть все, что он пожелает, и некому завидовать, и некого дразнить за старый дедушкин свитер... Как-то все не так... Нет в этом жизни...

Странная логика... Даже не знаю, что и сказать:) Разве что в том виде , в каком я это вижу, классы будут такие же по количеству учеников. И социальный состав будет такой же пестрый (за исключением детей ОЧЕНЬ обеспеченных родителей). Никто не говорит, что государство должно взять на себя заботу по их (детей) обеспечению, оно лишь должно обеспечить всем своим маленьким гражданам равный доступ к знаниям. Не более.

С той поры многие взгляды на жизнь изменились.
А отношение к дорогому платному образованию коренным образом изменилось после того, как мой младший племянник пошел в школу - он пошел в частную платную школу. Все учителя - мастера своего дела, любые учебные материалы высшего качества, все как в лучших домах Парижа... А так же один из плюсов, которым кичилась администрация школы, был якобы в том, что в одном классе обучается не более 8-и учеников (в классе племянника училось 6 детей!), что, типа, позволяет найти индивидуальный подход к каждому ученику...

Я думаю, ни один здравомыслящий родитель никогда не отказался бы отдать свое чадо в такую школу, как ты описал:) И ты, полагаю, тоже в их числе:) росто в тебе временно заговорил не родитель, а шкодливый мальчишка, который не хочет учиться, а хочет весело проводить время

[Ghost]

В платных школах далеко все ах, как замечательно...
Одна моя знакомая рассказывала какие требования к учителям со стороны учеников.
Обеспеченные деньгами родители, еще не успели потратиться на свой мозк и культур-мультур,
посему у них весьма спецефическое отношение к педагогам... У нас кто платит - тот и прав...
Хочется отметить, что несмотря на проблемы, советская школа вывела СССР в лидеры науки!
И достигнуто это было доступным и качественным образованием под лозунгом: УЧИТЬСЯ три раза!

[Радж Капур]

Сначала наш народ лишат возможности получать знания, потом лишат самоидентификации, а потом - думаю, ещё при нашей жизни - осиновым колом вобьют в наши тупые головы то, что захотят.
Например, вот это:

Американские эксперты считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, "опасной фальсификацией".

http://varjag-2007.livejournal.com/1781013.html

Одна надежда, что найдутся смелые люди и перевешают на столбах либералов всех мастей

[dynamic]

Одна надежда, что найдутся смелые люди и перевешают на столбах либералов всех мастей

Привет,Радж.
Как дела?
Вот,все вопрос вертится... Я вот считаю себя человеком либеральных взглядов, а проще - либералом. Меня, выходит, тоже из-за этой маленькой оказии надо повесить?

[дамочка]

Я, собственно, об образовании вообще хочу сказать. Ну и о платном, в частности. В частных, дорогих и престижных школах Великобритании мало что изменилось со времен Диккенса ( включая неотапливыемые спальни для детей), но попасть туда также, как и в те времена, не просто.
Платное среднее образование было и в СССР, где-то года до 1960. после 8-класса - работать, а 9 и10 - надо было платить. Или на завод, и тогда в вечернюю школу, кторая была платной, но оплачивал ее завод. Высшее бесплатным перестало быть где-то вначале 70-х.
Мне как-то достались вполне зрелые плоды социализма, я попала в то время когда бесплатным было все образование и даже второе высшее.
Даже не знаю, как я бы вообще выучилась, если бы надо было платить. Я не буду распускать сопли о своем суровом детстве, как это сделал Челорык, но, учитывая что я работаю с 17 лет, одно высшее вечернее, а другое заочное, и пара целых колготок в шкафу на случай большого праздника - это уже роскошь, я боюсь, что денег на учебу я бы просто не выкроила.
Поэтому мне страшно за тех детей, которые сейчас, в 6 лет умеют "гуглить" , в 12 лет за час "пишут сайт", но совершенно не развиты, не умеют читать и разговаривать, не способны понять сложноподчиненное предложение, потому что оно для них "много букаф", не знают, и, главное!, не хотят знать ни историю своей страны, не имеют героев и идеалов (Картман не в счет), и начисто лишены любопытства. Куда мы катимся, а?

[Burbulis]

http://www.politonline.ru/authored/3331.html
Спорят...

[Радж Капур]

Привет,Радж.

Здоров, Динамик.

Как дела?

Нормально

Я вот считаю себя человеком либеральных взглядов, а проще - либералом. Меня, выходит, тоже из-за этой маленькой оказии надо повесить?

Твоя либеральная сущность - на мой взгляд, полностью придуманная тобой - никакой угрозы обществу не несёт. Так что когда дойдёт до дела, я тебя отмажу