Казино изнутри

Виталий Сафронов писал(а): я матери родной взаймы не дам - хотите обсудить - открывайте тему в Курилке

Открыл. От меня комментариев не будет. Хочу развития темы

Быть может, Виталий хотел сказать, что взаймы не даст, а даст, так сказать, безвозмездно?
Или же он просто мега-жаден!

Не вижу смысла давать Матери взаймы=она и так просто может спросить и взять все.И отдавать=ненужно....по крайней мере у меня язык не повернулся бы что-то у матери забрать....

Скорее всего Виталий имел ввиду что все денежные отношения между людьми регулируются законом и здравым смыслом .К примеру во взаимоотношениях с матерью=здравый смысл обязывает помочь "безвоздмездно".А вот при денежных отношениях с "чужими" людьми надо опираться на закон....

Jinn T. писал(а):Быть может, Виталий хотел сказать,...

Сольвадор писал(а):Скорее всего Виталий имел ввиду...

А давайте спросим Виталия!

Взаймы давала, даю и буду ("да не оскудеет рука") давать! И плевать, если не отдадут. Не отдадут - значит так нужно.
В моей жизни случались периоды, когда нечем было кормить ребенка... Спасибо тем, чьи принципы позволяют помогать ближнему.

Когда фраза выдернута из контекста, не очень понятно о какой ситуации идет речь...
Вообще считаю - давать или не давать взаймы очень личное дело каждого... Бывают такие ситуации, что не дашь взаймы, а потом долго сожалеешь и теряется, что-то в отношениях... Или, наоборот, только в радость, что никакие денежные отношения не присутствуют в межличностных отношениях Сама очень часто давала и даю - и как ни странно, даже сомнительные люди, коих в казино не меряно, всегда возвращали. Вспоминается один раз, когда спустя два года, человек сам меня нашел и отдал долг. Больше мы даже не виделись... А для себя - просто ненавижу брать в долг... Стараюсь брать именно столько, сколько могу отдать и чем быстрее тем, лучше. Мож поэтому и не очень быстро шагаю - не могу рисковать всем и знать, что это как-то ущемит моего ребенка.
А долг в игре - это уже совсем друга история... Тут уж.. Действительно никому не даю и мне никто не дает... А то завязнуть можно слишком глубоко

Запятая писал(а):Действительно никому не даю и мне никто не дает... А то завязнуть можно слишком глубоко

И дело даже может не в этом...мелкие долги (100-200руб ) многие не считают их долгами=и ЗАБЫВАЮТ....и уж совсем неприятно когда о них ВСПОМИНАЮТ через год....у меня случай был=хоть под землю провались.....мне человек дал 200 (я в тот день пару 1000 потратил) и соответственно я забыл.... А вспомнил СЛУЧАЙНО когда пересеклись через год....Так стыдно мне еще не было.....и ведь не специально,просто не виделись год......

Ну, конечно, я несколько слукавил. Матери, если ей было бы нужно, я давал бы деньги безвозмездно.
И, хотя я имею отношения с банковской системой, считаю в целом займы вещью нецелесобразной и дающей стороне, и принимающей.
Не занимай и не ссужай. Ссужая,
Лишаемся мы денег и друзей,
А займы притупляют бережливость.
Напутствие Полония Лаэрту, "Гамлет", Шекспир.

Я уверен, что если ты хочешь дать человеку деньги, давать их надо безвозмездно, не расчитывая получить обратно. И всенепременно надо об этом извещать заимца. Сколько я так поступал - всегда был исключительно позитивный опыт. Когда же ты даешь деньги "взаймы", особо и не ожидая возврата, все равно ты его оижадешь (хотя бы когда встает вопрос о недостающих средствах), да и должника это будет угнетать.

Хм... Случается, что я занимаю деньги, особенно в последнее время, когда ЗП реально в три раза меньше, а запросы ещё "те"...
Всегда отдаю долги. Это для меня является пунктом. И мне всегд отдают)))
Родным своим даже в голову не придет одолжить деньги! Просто даю. Вернут - хорошо, нет - я и не помню, сколько давала)))))))

Все,кто берут- эгоисты и халявщики.
Все , кто дают- закомплексованные люди, пытающиеся понравиться.

hugo писал(а):Все,кто берут- эгоисты и халявщики.
Все , кто дают- закомплексованные люди, пытающиеся понравиться.

Что за бред??? Причем здесь эгоисты??? И закомплексованность?

Виталий Сафронов писал(а):Я уверен, что если ты хочешь дать человеку деньги, давать их надо безвозмездно, не расчитывая получить обратно. И всенепременно надо об этом извещать заимца. Сколько я так поступал - всегда был исключительно позитивный опыт. Когда же ты даешь деньги "взаймы", особо и не ожидая возврата, все равно ты его оижадешь (хотя бы когда встает вопрос о недостающих средствах), да и должника это будет угнетать.

+100

hugo писал(а):Все,кто берут- эгоисты и халявщики.
Все , кто дают- закомплексованные люди, пытающиеся понравиться.

Подавляющее большинство тех, кто пишет подобное - жлобы, пытающиеся найти оправдание собственному жлобству.
Подавляющее большинство тех, кто склонен всех и вся грести под одну гребёнку - тупые дети.
Избегайте глобальных обобщений, если Вам не всё равно, как будут окружающие к Вам относиться.
Извините.

2 Виталий Сафронов
Я ожидал более развернутой теоретической платформы, тем более, что подозреваю, да почти уверен - она таки у тебя есть

Игорь Речка писал(а):2 Виталий Сафронов
Я ожидал более развернутой теоретической платформы, тем более, что подозреваю, да почти уверен - она таки у тебя есть

Да, я писал в свое время лекцию о займах, но не дописал. А сейчас, находясь на чужбине, не могу найти времени на это. Может позже...

Вот интересный пример у того же Шекспира в "Вечном жиде": Ростовщик поплатился за то, что дал взаймы знатному венецианскому вельможе. Абсурд, но гений мастера описал это вполне доходчиво. Если кто не помнит – жид дает взаймы на условиях, что в случае неотдачи вельможа должен будет отдать килограмм своего собственного мяса. Тот, шутя, соглашается, но дела начинают идти из вон рук плохо и он не отдает деньги. На суде, где жид вот-вот возьмет свое, адвокат вельможи (переодетая невеста его) поворачивает все таким образом, что если жид, "забирая свой долг", прольет хоть каплю крови знатного лорда, то по законам Венеции, его самого тут же убьют. Причем отказ от возвращения долга не спас жида – только за покушение на вельможу его лишают всего состояния.

Такой вот забавный случай о том, как люди страдают за то, что дают взаймы... Возможно с каждым ИМХО.

Виталий Сафронов писал(а):Я уверен, что если ты хочешь дать человеку деньги, давать их надо безвозмездно, не расчитывая получить обратно. И всенепременно надо об этом извещать заимца.

-101

Ещё более верный способ потерять друга - это просто так дать ему денег: типа на, хочешь отдавай, хочешь нет. Выглядит как подачка бедняку. Это стрёмно.

Челорык писал(а):Ещё более верный способ потерять друга - это просто так дать ему денег: типа на, хочешь отдавай, хочешь нет. Выглядит как подачка бедняку. Это стрёмно.

Ну оформи так, чтобы это не выглядело, как подачка бедняку. И бедняку или нищему? Бедность - не порок ИМХО.

Давайте поиграемся гипотетическими примерами?
Ну там типа:
- Хочу купить машину, не хватает. Знаю, что получка через неделю, обращаюсь к тебе - надо на недельку штука баксов срочно, иначе уйдет тачка.
- Кончились сигареты, в кормане ноль. Иду к тебе - дай сигаретку, а лучше пачку, а еще лучше дай денег -пойду в магаз, куплю блок, а заодно пЫва.
- Спалил чужой дом, срочно надо возмещать, иначе тюрьма.
И тому подобные. Брать - не брать? Давать - не давать?

Не беру в долг и поэтому не люблю, когда у меня просят. Однако, думаю, что неплохо разбираюсь в людях, к тому же в их финансовых возможностях. Убежден и проверено "хочешь потерять друга, одолжи денег". Поэтому если я или у меня одалживает настоящий друг стараюсь как можно быстрее погасить кредит или очень хочу, в глубине себя, что и друг побыстрее вернул, дабы не держать дружбу под риском.

Хотя, к деньгам отношусь в принципе легко и спокойно, при этом не собираюсь спонсировать, алкоголизм, наркоманов и другое...

Одолжу, и даже предложу сам свою материальную помощь своим близким и настоящим друзьям... без всяких но, в ситуаиях, где этот кредит, по сути, не кредит или баблос, а помощь, спасение, единственный выход, хороший и нужный поступок. В других случаях, даже не подумаю одолживать. И буду даже рад, если эти люди еще и будут думать, что я жлоб... ведь если бы я им одолжил, тогда они бы думали, что я лох.

Vadym Barsukov писал(а):...даже не подумаю одолживать. И буду даже рад, если эти люди еще и будут думать, что я жлоб... ведь если бы я им одолжил, тогда они бы думали, что я лох.

Цитата крылата.

Я рада, что нашлись такие люди, которые одолжили мне, когда я покупала квартиру и машину. Век не забуду.
З.Ы. Суммы вроде небольшие 1200 и 5000 у.е., но без них квартиры бы не было или по цене выше и опять же пришлось искать добрых людей), а за машину пришлось бы выплачивать невыгодный кредит.
Самой никому еще не пришлось давать по-крупному, потому что всегда сама была в кредитах. Но своим взаимодателям никогда не откажу, даже если буду знать, что не вернут.

И правильно, Мась! Люди на то и люди, чтобы друг друга выручать.

Можешь дать безвозмездно - дай, можешь дать взаймы - дай взаймы. Не можешь дать взаймы другу, ибо боишься потерять либо друга, либо деньги - значит нет у тебя друзей!

Как раз сегодня вернула долг, чему очень рада. Самое интересное, что я не просила - мне предложили с комментариями "могу дать до лучших времен". Когда отдавала, у меня человек уточнил, действительно ли я могу отдать, не сложно ли мне...

Все зависит от человека. Люди есть разные и цели их тоже. Одно дело когда выручаешь, другое, когда ссоришь деньгами. Суммы тоже есть разные, одно дело мелочь, другое крупное, третье, когда последнее с себя снимаешь. Смотря, что кредитор, готов сделать для дебитора... кому то последнее отдашь, кому-то часть выделишь, а кого и послать нужно.

Вот именно! Родные, друзья...Как же их не выручить? Или как же они НЕ придут мне на помощь??? Я тоже, искренне рада, что у меня есть такие люди, к которым я могу обратиться! И всегда, с радостью помогу им!
Брать в долг, и не отдавать, зная, что человек не спросит у тебя, может потому, что ему будет не удобно (ДРУГ, все-таки), вот ЭТО, на мой взгляд - крысятничество.
Давно было дело...нужно было набрать 600 рублей, а это, по тем временам, огромные деньги, конец семидесятых...Вот тогда, если бы человеку дали в долг, остался бы жив другой человек. Вот так.

Вот интересный пример у того же Шекспира в "Вечном жиде": Ростовщик поплатился за то, что дал взаймы знатному венецианскому вельможе. Абсурд, но гений мастера описал это вполне доходчиво. Если кто не помнит – жид дает взаймы на условиях, что в случае неотдачи вельможа должен будет отдать килограмм своего собственного мяса. Тот, шутя, соглашается, но дела начинают идти из вон рук плохо и он не отдает деньги. На суде, где жид вот-вот возьмет свое, адвокат вельможи (переодетая невеста его) поворачивает все таким образом, что если жид, "забирая свой долг", прольет хоть каплю крови знатного лорда, то по законам Венеции, его самого тут же убьют. Причем отказ от возвращения долга не спас жида – только за покушение на вельможу его лишают всего состояния.

Сильнейшее произведение товарища Шекспира и экранизировано нормально. Аль Пачино суть темы преподнес превосходно.