Страница 1 из 1

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 13:15
бартелло
"СОЖАЛЕЕШЬ"...Хм...Мы знакомы?

СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 17:00
Виталий Сафронов
бартелло писал(а):"СОЖАЛЕЕШЬ"...Хм...Мы знакомы?
Я не "выкаю" в рамках форума и считаю "выкание" недостатком интернет-образования.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 09:49
Прохожий
Млин, значит Сафронов считает меня недостаточно интернет-образованным :oops: Выкаю я, по-стариковски :lol:

СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 14:18
бартелло
Думается мне,что это скорее недостатки воспитания. "Интернет-образование" не повод прикрыть отсутствия оного. Правила хорошего тона еще никто не отменял. :!:
С уважением.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 01:39
Герман
бартелло писал(а):Думается мне,что это скорее недостатки воспитания. "Интернет-образование" не повод прикрыть отсутствия оного. Правила хорошего тона еще никто не отменял. :!:
С уважением.


Правила хорошего тона еще никто и не вводил, если я не ошибаюсь.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 04:21
тигрища
Уважаемый Бартелло,обращение на "Вы" на данном форуме по большей части всегда считалось если не оскорблением,то по меньшей мере неуважением....................с ног на голову,но все здесь изначально братья и сестры по крови :wink:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 05:59
Галия
тигрища писал(а):Уважаемый Бартелло,обращение на "Вы" на данном форуме по большей части всегда считалось если не оскорблением,то по меньшей мере неуважением....................с ног на голову,но все здесь изначально братья и сестры по крови :wink:


:shock: Вот уж для меня это новость...И где это написано? А подпись "с уважением" в конце поста, мягко говоря в неспокойном тоне,что значит? :twisted:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 07:39
тигрища
Дорогая Галия,все в этой жизни когда то становится новостью..............радует.когда еще есть чему удивляться,не правда ли?Я слегка разьяснила ситуацию по поводу реакции на так называемое тыканье и выканье и ничего более...........

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 11:04
бартелло
Так вот,уж и не знаю, что там обозначает "ТЫ" на этом форуме, но в реале "ТЫ" незнакомому человеку недопустимая форма обращение.( для справки). Если вы,господа, привыкли,что игроки не иначе, как на "ТЫ" с вами и не общаются, то не стоит ИМХО переносить это на форум. Можно конечно, будучи обезличенным и тыкнуть, а то и послать,осознавая,что последствий не будет.А потом у нас истерики, по поводу,что игроки и грубят нам и посылают...А сами то мы...?

С уважением

СообщениеДобавлено: 17 авг 2007, 23:39
масяня
бартелло, обращение на Ты к незнакомому человеку свойственно не только этому форуму, а всему инету и сравнения с обращениями игроков не вполне уместны :wink:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2007, 00:07
spljushka
Всем привет! :D

Не вижу ничего плохого в слове "ты" изначально, хотя "живое общение" всегда начинаю с "Вы". Дальше - как получится.

Насчет форума: здесь нет статусов, чинов и возрастов! В разговоре участвуют люди, объединенные одним интересом - казино. Есть только ники. И мне представляется смешным, если кто-то будет настаивать на том, чтобы весь форум проявил к нему видимое уважение, используя местоимение "Вы".

Фраза "с уважением" в конце поста поста означает именно то, что написано, если только после нее нет смайлика, искажающего смысл... :wink:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2007, 01:04
Галия
масяня писал(а):бартелло, обращение на Ты к незнакомому человеку свойственно не только этому форуму, а всему инету и сравнения с обращениями игроков не вполне уместны :wink:


Масяня,не обобщайТЕ!Весь инет...уж как-то супер-пупер сказано... :lol: Насчет неуместности сравнения тож как-то непонятно...а где уместны?
И мне представляется смешным, если кто-то будет настаивать на том, чтобы весь форум проявил к нему видимое уважение, используя местоимение "Вы".

Смешно,когда муж и жена друг друга на "Вы" называют,а что смешного,когда на"вы" к Вам люди, которых ВЫ не знаете и которые не знают ВАС?когда начинать смеяться? :twisted:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2007, 09:39
ostrov
Галия писал(а):Смешно,когда муж и жена друг друга на "Вы" называют


Все меняется - в не столь далекие времена это было не смешно и являлось в некоторых кругах естесственной формой уважительного отношения. Иногда встречается и в наши дни, но выглядит неуместным пережитком...

Теперь есть инет и, если мне уважаемые люди сказали, что здесь лучше на ТЫ, то буду на ТЫ, а когда кому-то не понравится - буду с ним на ВЫ и не расстроюсь...

С уважением (с)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2007, 12:15
масяня
Галия писал(а):Насчет неуместности сравнения тож как-то непонятно...а где уместны?

Нигде не уместны...то, что исполняют наши игроки не приемлемо и подражанию не подлежит :lol:
Есть же другие форумы, где общаются люди, которые в казино ни разу не бывали, они тогда где могли привыкнуть к обращению на ТЫ? :roll:
З.Ы. А обращение ко мне Уважаемая Масяня - я воспринимаю как культурное посылание :lol:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2007, 15:03
бартелло
Вот-вот. Все то нам упростить бы. И кофе у нас уже ОНО и незнакомому человеку тыкнуть-как два пальца об асфальт. А чё?! Форум! У НАС так принято. Подменяем понятия о культуре простым панибратством. Что сложного в том,что бы поинтересоваться по поводу формы обращения? В реале то поди и в голову не придет тыкнуть. Могут и осадить ведь. А тут чё(намеренно), не страшно.


Цитата: "Не вижу ничего плохого в слове "ты" изначально, хотя "живое общение" всегда начинаю с "Вы". Дальше - как получится. " Просто и лаконично. Полностью согласен.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2007, 17:12
spljushka
:D Продолжим.

Здесь все , желающие общаться, равны. Поэтому логично, что принято одинаковая форма обращения. Почему именно "ты", а не "Вы"? Наверное, по многим причинам:

- "ты" легче набирать на клавиатуре;

- если кто-то напишет "Вы" с маленькой буквы, то будет похоже, что человек обращается к нескольким собеседникам, а далеко не все знают, что личное обращение "Вы" пишется с большой буквы;

- большинство людей в интернете все же употребляет местоимение "ты", поэтому оно и принято за основу.
Кстати, по той же причине и кофе теперь "оно" наряду с "он" (правильно и так и так): если все говорят "оно", то нет смысла противиться. Язык должен быть мобилен и он таковым является. Многие слова, ударение в них, речевые обороты и т.п. ушли в прошлое, это нормально. Когда-то Россия говорила на французском...

- "Вы" все же делает общение помимо уважительного еще и официальным. Если внимательно читать форум, то можно найти диалоги, где собеседники обоюдно "Выкают" друг другу, это бывает оправдано, встречается не так уж и часто.
Большая часть общения на форуме все же не имеет оттенка официальности, а скорее похожа на разговор давно знакомых людей.

2 Галия: В моем прошлом посте ключевым словом было "видимое", когда я говорила об уважении. То, что к человеку обращаются на "Вы", далеко не всегда означает, что он уважаем. Часто бывает и наоборот...

Всем удачи. :D

СообщениеДобавлено: 19 авг 2007, 22:31
Герман
spljushka писал(а)::D Продолжим.

1.Здесь все , желающие общаться, равны. Поэтому логично, что принято одинаковая форма обращения. Почему именно "ты", а не "Вы"? Наверное, по многим причинам:



2.- если кто-то напишет "Вы" с маленькой буквы, то будет похоже, что человек обращается к нескольким собеседникам, а далеко не все знают, что личное обращение "Вы" пишется с большой буквы;

3.- большинство людей в интернете все же употребляет местоимение "ты", поэтому оно и принято за основу.
Кстати, по той же причине и кофе теперь "оно" наряду с "он" (правильно и так и так): если все говорят "оно", то нет смысла противиться. Язык должен быть мобилен и он таковым является. Многие слова, ударение в них, речевые обороты и т.п. ушли в прошлое, это нормально. Когда-то Россия говорила на французском...

4.- "Вы" все же делает общение помимо уважительного еще и официальным. Если внимательно читать форум, то можно найти диалоги, где собеседники обоюдно "Выкают" друг другу, это бывает оправдано, встречается не так уж и часто.
Большая часть общения на форуме все же не имеет оттенка официальности, а скорее похожа на разговор давно знакомых людей.

2 Галия: В моем прошлом посте ключевым словом было "видимое", когда я говорила об уважении. То, что к человеку обращаются на "Вы", далеко не всегда означает, что он уважаем. Часто бывает и наоборот...

Всем удачи. :D


Я пронумеровал для наглядности. Итак, поехали:
1.Все равны? Забавно, как я могу быть равным В.Сафронову, Речке или модераторам? Они меня могут вырезать или заблокировать, а я их нет.
Или дилер казино общается здесь с менеджером своего казино? Равны?
2-4.Это очень интересно.
Вывод у меня получился такой, поскольку всем лень учить русский язык , будем действовать по принципу, как большинство людей слышит, так и пишем.
Предлагаю , к примеру, заменить все безударные буквы "О" на "А"(которые слышатся как "А").
(малако, карова, сабака) и т.д. Зачем мучиться-то?
Еще лет 10 и так и будет, я после инетных дискуссий постепенно забываю, как по-русски писать и разговаривать.

P.S. Все в мире относительно, смотря с какой стороны посмотреть,я вот так и не понял, почему вместо того, чтобы спокойно ответить человеку, почему ему "ткнули", на него набросились с обвинениями, что он отстал от жизни и везде в инете принято тыкать.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 10:31
бартелло
Герман, респект и уважуха! Эт вроде так ща говорят? Крайне доступно,надеюсь,для Тыкающих? А кофе,если в столовке, то реально ОНО. И номер теперь у нас ВЫПАДЫВАЕТ , а не ВЫПАДАЕТ. На урале так говорит большинство.Надо Ожегова подправить немного :P .

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 15:45
spljushka
Герман писал(а):...почему вместо того, чтобы спокойно ответить человеку, почему ему "ткнули", на него набросились с обвинениями, что он отстал от жизни и везде в инете принято тыкать.

Где?

По-моему, все дружно попытались объяснить человеку, почему к нему обращаются на "ты". Ну, раз уж у нас ничего не вышло, может ты попробуешь? :wink:

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 15:59
GoaD
вы, ты...придумали гимор на свою ***
у иностранцев все проще - you!

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 17:23
бартелло
Один из признаков провинциальности это прямое заимствование. Ну и что с того, что у них "you" ? А у нас МАТРЁШКА,БЕЛИЙ БУЛЬКА И ИКРА. Аглицкий язык намного беднее нашего Великого и могучего. Миллион оттенков. "ВЫ" и"ТЫ" в том числе.
Ходил у нас японец зашпиленный и время от времени шеф его.Играл японец тот зверски,а Шеф не играл вообще.Так...кофейком забавлялся. Так вот,когда мы японцу золото дали он не хотел брать,пока мы шефу золото не дадим,мотивируя тем,что мол он не сможет предъявить карту для бесплатного входа,когда ШЕФ будет 50 выкладывать за вход. УВАЖЕНИЕ!!! И думается мне,что вопрос ВЫ и ТЫ у них не стоит. И живут вроде получше нашего и язык не упрощают.ВЫВОД!!! А у нас янки с англосаксами ,как пример перед глазами.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 18:38
Must Die
ну вот... пошла пустая демагогия :(

СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 21:39
тигрища
мдя................в очередной раз стало мне печально на родном форуме...........вспомнилось,как,придя сюда 2 с лишним года назад,мне наоборот интересно было узнать,что здесь принято,какие внутренние особенности...........и стремилась как то подружиться что ли,приобрести друзей и со своим уставом в чужой монастырь не особенно то хотелось лезть..............,что странно,верно,по нынешним то временам...........безнадежно,видимо, устарела моя модель поведения :lol:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007, 09:26
GoaD
2бартелло
поработаешь с иностранцами поймешь всю прелесть простоты общения на языке мирового стандарта
к нашим же млять русакам на сраной козе не подъедешь, поднимутся до началька отдела, пальцы веером, понты выше крыши, уже и не здороваются, называй их на вы потом
у европейцев все проще...директор с утра обходит всех и лично здоровается за руку с каждым, улыбка присутствует всегда...примеров сотни

зы работал я как-то в одной шаражке, так там запрещено кого бы то ни было называть на вы, зато матом ругались огого, по мегафону

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007, 11:35
tanchilllaa
тигрища писал(а):мдя................в очередной раз стало мне печально на родном форуме...........вспомнилось,как,придя сюда 2 с лишним года назад,мне наоборот интересно было узнать,что здесь принято,какие внутренние особенности...........и стремилась как то подружиться что ли,приобрести друзей и со своим уставом в чужой монастырь не особенно то хотелось лезть..............,что странно,верно,по нынешним то временам...........безнадежно,видимо, устарела моя модель поведения :lol:



а не Вы ли писали ,уважаемая Тигрища,что выкать в Инете - дурной тон?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007, 12:34
тигрища
:?А я в чем то себе противоречу?Может стоит почитать топ с начала?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007, 14:59
бартелло
GoaD писал(а):2бартелло
поработаешь с иностранцами поймешь всю прелесть простоты общения на языке мирового стандарта
к нашим же млять русакам на сраной козе не подъедешь, поднимутся до началька отдела, пальцы веером, понты выше крыши, уже и не здороваются, называй их на вы потом
у европейцев все проще...директор с утра обходит всех и лично здоровается за руку с каждым, улыбка присутствует всегда...примеров сотни

зы работал я как-то в одной шаражке, так там запрещено кого бы то ни было называть на вы, зато матом ругались огого, по мегафону

Ну да, конечно...Я не то,чтобы с форинарами работал, у меня школа на англ.языке была. И игру вели полностью на языке. А уж фальшивых улыбочек насмотрелся вдоволь. Улыбается сквозь зубы,а на деле читается "фа...к...и...нг рашшнз"А к руководству и не надо подъезжать. Вот собственно у иностранцев и надо поучиться в этом.Они то как раз хорошо умеют демонстрировать свою должность. И никакого панибратства. И по плечеку уже не похлопаешь.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2007, 19:35
GoaD
на счет казино: сюда приезжают далеко не лучшие люди...которые у себя на родине ничего из себя не представляют, работавшие там сраными дилерами
на счет не казино: сюда не каждого иностранца пустят, предпочтения отдаются знающим немного русский язык, приезжают действительно достойные люди, которые достигли карьерных высот у себя...это я про начальников

зы э как тему повернули

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 00:17
Must Die
*задумалсо*
вот только почему-то мы, а не они в дерьме живем :roll: (извиняюс :oops: )

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 10:52
ostrov
*заинтересовалсо*

Интересно. Каждый найдет подтверждение правильности своих норм общения. Но в конкретном кругу общения и в данной (отдельной) ситуации - выбор делать самим :wink: :

http://revolution.allbest.ru/ethics/00007355_0.html
Для правильного употребления выражений речевого этикета, кроме образованности, нужна еще воспитан-ность, определенный внутренний такт, вежливость и доб-рожелательность. Как мы уже знаем, речевой этикет несет информацию типа: «Я тебя признаю и уважаю, хочу с тобою контактов и устанавливаю их соответствен-но тому или иному регистру социальных отношений». А это значит, что речевой этикет оценивается не только со стороны грамотности, правильности, культуры речи, но и со стороны социально предписанной правильности речевого поведения. Итак, человек может быть недостаточно образован-ным, но достаточно вежливым. Это не парадокс, это законы социально дифференцированного применения языковых единиц. Конечно, определенная степень обра-зованности должна в идеале сочетаться и с соответст-вующей степенью воспитанности, но кто из нас не испы-тывал на себе и не был свидетелем разительного несо-ответствия между дипломом и тактом!


С уважением.