Казино изнутри

Оранжисты, революция, демократия, идеалы Майдана, светлое будущее!

Историю учить лучше надо - КЛОУНЫ!

"Гидра революции пожирает собственных детей!"

Я д конца в этой ситуации так и не смог пока разобраться. Буду презнателен выдающемуся историку SeN*у за толквание политического кризиса Украины. Хотелось бы услышать ЛИЧНЫЙ ГЛУБОКИЙ анализ, а не инетовские реплики.
С ув.
Клоун Аркаша

Аркадий привет!Сам то как видишь ситуацию?А то я только по нашей прессе и телевидению.
http://www.compromat.ru/main/ukraina/ti ... kaplya.htm
http://www.compromat.ru/main/ukraina/nzf1.htm
С уважением

Капитан, привет! Сходил по твоим ссылкам (по одной из них). Не советую верить желтому инету. Им нужна сенсация и панты. Неужели ты можешь себе прредставить переговоры одного из первых лиц страны, ПО МОБИЛКЕ!!! с использованием таких фраз "Думаю, за те 180 миллионов, которые начали тебе капать". Одного этого фонаря достаточно, что бы остальному не верить...
У нас все сложнее. Украина впервые получила правительство, которое действительно работало. Мне действительно не было стыдно за все происходящее.... до последних приколов. Теперь - непонятки. Лучшего кабинета министров я себе не представлял. Президент меня то же устраивал. Теперь это разные стороны. Обиженные (в прямом и переносном смысле) потирают руки и бухают на радостях. На будующие парламентские выборы они получили джокера. - "Гидра революции пожирает собственных детей!" А мне противно.
Удачи
Аркаша

2Аркадий.В отпуске познакомился с человеком из Донецка,который лично знаком с Кучмой,Лазаренко,Ахметовым,янеком.На мой вопрос:"За кого голосовал?"последовал ответ:"За Ющенко".Я:"Не понял".Ответ:''Кто угодно,но только не Я.Человек с такой репутацией не может быть президентом".A вообще если честно,особенных изменений я не заметил.На харьковской таможне как был беспредел,так он и остался.В ЖКХ тоже никаких перемен.Вроде как и старикам пенсии добавили,но цены улетели еще больше.Тебе в столице наверное виднее,что там творится в правительстве,поделился бы.C уважением

капитан писал(а): .A вообще если честно,особенных изменений я не заметил

..
Ну да. Конечно. Украина не пробурила скважину из кооторой рекоой посыпались бы алмазы. золото, нефть, газ, а лучше сразу зеленые бумажки с ликами заокеанских президентов. А чего явно должноо было броситься в глаза за пол года новой власти? Небо на землю упасть? Негры белыми стать? Не хочу проводить политинформацию о позетивных экономических сдвигах и перревыполнении доходной части бютжета. Поверь - есть и то и другоое! И за такой период расчитывать на то, что все будут купаться в шоколаде и не будет ни каких проблем - глупо. Правительство выполнило поставленную задачу на пол года за пол года!

капитан писал(а):Вроде как и старикам пенсии добавили,но цены улетели еще больше.

А откуда взяли добавку к пенсисям? Думаешь бумажек напечатали? Нет... прибавка сама собой с неба не падает. А цены улетели и улетать продолжают с ростом стоимости бареля и кубометра.
Яйцо инкубаторское нужно обогреть этим гребанным кубометром, который Россия нам уже по 120 зеленых отпускает (прошлый год по 40) и перевезти к магазину на гребанном бареле, который уже пепод 90 баксов! Я ведь не в Саудовской Аравии живу... Да и к тому же тетке, которая эти яйца в коробочку складывает то же хочется прибавки, хоть и до пенсии еще не дожила. Помнишь у Ломоносова : Ни что не возникает из ничего и не исчезает бесследно" Но поверь, довольных стало больше и это радует.
Удачи
Аркаша

Продолжайте дальше лизать пятки амерам и просвященной Европе и отдаляться от России - будет еще лучше...

2 Sen, привет. У тя че, горе какое приключилось?
Кажется , Россия со своими управленцами не далеко ушла... Взять того же В.В.П.

зы: а употреблять антидепрессанты все-таки иногда стоит.

Хотелось бы услышать ЛИЧНЫЙ ГЛУБОКИЙ анализ, а не инетовские реплики.

Тебе пересказать всю историю Великой Октябрьской и ее последствий и провести аналогии... ?
Или может быть Французскую вспомнить...?

Хотя конечно Украинский чисто технический захват власти с помощью "добрых соседей" не идет ни в какое сравнения по масштабам с вышеперечисленными.

SeN писал(а):

Хотелось бы услышать ЛИЧНЫЙ ГЛУБОКИЙ анализ, а не инетовские реплики.

Тебе пересказать всю историю Великой Октябрьской и ее последствий и провести аналогии... ?
Или может быть Французскую вспомнить...?.

Вот-вот! Я как раз хотел услышать ТВОЮ версию ИСТОРИЙ Великой Октябрьской,. фрранцузской ревоолюции. Заешь, иудейские артодоксалы всю жизнь читают Тору. И в течении всей жизни трактуют ее по разному, ссылаясь на глубину росвещения....

Продолжайте дальше лизать пятки амерам и просвященной Европе и отдаляться от России - будет еще лучше

.[quote]

Ты хоть таз слышал, что бы Аркаша радовалсся поражению сборной России по футболу? Или злорадствовал после событий в Беслане? Ты считаешь себя ДОБРЫМ СОСЕДОМ по отношению к хахлу Аркаше?
На счет антидепресантов - прислушайся к советам старших...
Удачи
Аркаша

Arkasha писал(а):...Правительство выполнило поставленную задачу на пол года за пол года!
......А цены улетели и улетать продолжают с ростом стоимости бареля и кубометра.
Яйцо инкубаторское нужно обогреть этим гребанным кубометром, который Россия нам уже по 120 зеленых отпускает (прошлый год по 40) и перевезти к магазину на гребанном бареле, который уже пепод 90 баксов! Я ведь не в Саудовской Аравии живу...

Если одной из поставленных задач перед правительством, значилось :"Окончательно разосраться с соседом, и дождаться от России повышения отпускных цен на газ до мировых." , то с этой частью плана они справились блестяще!

Очень умно, а главное - дальновидно....

Гарыныч, и ты туда же
Ты считаешь , что я в полной эйфории от российского правительства, как ВНУТРЕННЕЙ (по отношению к тебе), так и ВНЕШНЕЙ (по отношению ко мне)?
Но я не пытаюсь присоединить Россию к Украине и сделать вас всех жовтоблакытными или помаранчевыми! Не понятно да?
Удачи
Аркаша
ЗЫ Сегодня Черномырдин решил УСТУПИТЬ газ ДРУГУ аж по 180$
Яйца снова подорожают, а соседа все в десна целовать будут
ЗЫЗЫ Цена - миовая. И поверь, мы справимсся с этой ценой,. как в свое время справились прибалты. Одно плохо.... Отношения станут как с прибалтами. Меня это не радует, но с меня не спроашивай. Спрроси с Путина&Черномырдина.

Arkasha, твоя вера в светлое, вечное, доброе внушает уважение. Но скажи пожалуйста за счет чего, на твой взгляд, Украина собирается увеличивать ВВП (прошу не путать с нашим В.В.П. )?

Hudson писал(а):Arkasha, твоя вера в светлое, вечное, доброе внушает уважение. Но скажи пожалуйста за счет чего, на твой взгляд, Украина собирается увеличивать ВВП (прошу не путать с нашим В.В.П. )?

Да срал я на вечное и дброе! Если бы ты читал мои посты, то вряд ли меня в романтики оформил
А за счет чего - не отвечу. Это не мого ума дело. Я выбрал власть и пусть у них за это голова болит. Желаю вам на ближайших выборах то же не ошибиться. В одном уверен. Каков бы не был выбор россиян, я его потдержу и искренне буду рад за вас, если сложется и искренне буду грустить вместе с вами, если ошибетесь. Если и под..бну, то не со злстью и злорадством, а как друга .... земляка!
Удачи
Аркаша

Arkasha, а ты сам-то сразу за Ющенко голосовол?

Аркадий, при всем уважении...
Раз хотели независимости - получите. Но не кажется ли тебе твой придыдущий пост немного сформулирован по детски? "Сбавте цены на топливо - иначе поссоримся и уйдем к прибалтам". Хотели жить отдельно - живите. А чтобы газ нахаляву получать нужно и взамен что-нибудь предложить реальное, а не подобные угрозы. И еще вопрос... еслиб гипотетически вернуть время назад и у тебя был бы выбор: отсоединяться от России или нет, как бы ты поступил?
ЗЫ Не верю в правительство ни в Украинское, начиная от Путина и кончая "ротожопами" из думы. Счетаю все происходящее на постсоветском пространстве полной хренью.

Не хрень это, историю почитайте.Мы медленно но к сожалению верно ползем назад в СССР. Опять же к сожалению, а может и к счастью, нас с вами не спросят. Украина получила то правительство которое выбрали не люди, а "государственные интересы". Россия тоже. Как это всегда случалось, случается и будет случаться, те кто готов был положить свою жизнь за идею ее и положили, а те кто громче всех кричит о равенстве и братстве, имеют в соседних кустиках спецназ и маршалов налоговой полиции.
P.S. Зря Вы кинулись на человека, SeN прав: ничего нового за последние 500 лет, а может и больше в праведном деле борьбы за власть не происходит. Жаль наверное

Must Die писал(а): Но не кажется ли тебе твой придыдущий пост немного сформулирован по детски? "Сбавте цены на топливо - иначе поссоримся и уйдем к прибалтам". .

Привет! Я так же с уважением к тебе...
Возможно я не совсем точно выразился, а может мой ответ не внимательно читали. Это была не угроза, а лишь ответ на угрозу. Украине десять лет угрожали "лижите *** или будем газ продавать по мировым ценам". Вот. Цена мировая. Чем теперь шантажировать будут? Че еще есть в России такое уникальное, кроме газа и нефти? Ах да! Дураки и дороги...

Must Die писал(а):Хотели жить отдельно - живите. А чтобы газ нахаляву получать нужно и взамен что-нибудь предложить реальное, а не подобные угрозы. .

Да снова таки! Чем Украина может угрожать России? Ты вдумайся А в замен чего положительного надо? Ты попроси - я дам

Must Die писал(а):И еще вопрос... еслиб гипотетически вернуть время назад и у тебя был бы выбор: отсоединяться от России или нет, как бы ты поступил?.

Отсоединилсся бы при любом раскладе! Ты че считаешь вашу страну самой демократичной? Самой справедливой по отношению к нацменьшинствам? Чего мне ждать ? На фига мне ваши депутаты гоздумы и прочие чиновники. Нет уж. Я лучше за газ буду по мировым ценам. Авось не сдохну.

Arkasha, а ты сам-то сразу за Ющенко голосовол?

Я голосовал за него три раза и если понадобится - буду голосовать в четвертый.
Удачи
Аркаша

Arkasha писал(а):Я голосовал за него три раза и если понадобится - буду голосовать в четвертый.Аркаша

Привет, Аркаш! Слушай, а зачем тебе Ющенко?

Привет, Быколай Оптоед* ! Да лично мне он и на фиг не нужен. Просто во времена выборов это был единственный вминяемый политик. Ситуация не изменилась. Он и остался единственным вминяемым. Но ты ведь все равно не поверишь, так что лучше эту тему закрыть до ближайших выборов в России.
Удачи
Аркаша
* Ник у тебя сложноватый. Обращаться как то коряво получается Я так понимаю это персонаж который совсем не знал молодежь и был в бегах за грабеж?

Arkasha писал(а):Привет, Быколай Оптоед* ! Да лично мне он и на фиг не нужен. Просто во времена выборов это был единственный вминяемый политик.

А что есть "вменяемый политик"? На самом деле интересует это определение

Arkasha писал(а):Он и остался единственным вминяемым. Но ты ведь все равно не поверишь...

А разве речь здесь должна идти о вере? О вере ИМХО речь может идти только в отношении Бога. Здесь же она может идти только о здравом смысле.

Arkasha писал(а): так что лучше эту тему закрыть до ближайших выборов в России.

Закрыть не вопрос...но все-таки мысли и рассуждения на эту тему лично мне не безынтересны. Кстати, почему до выборов в России?

Arkasha писал(а): * Ник у тебя сложноватый. Обращаться как то коряво получается Я так понимаю это персонаж который совсем не знал молодежь и был в бегах за грабеж?

Верно! Он же "побрил лицо лифтом и вышел в январь..."
В чате, например, пишут БО

"Накануне Леонид Кравчук сообщил журналистам, что говорил по телефону с Березовским и тот подтвердил действительность появившихся недавно в Интернете копий платежных поручений от компаний Березовского фирмам, которые передавали эти деньги Ющенко. Называлась общая сумма в 15 млн долларов. "

О чем тут еще можно говорить?

Аркаша, может ты еще станешь отрицать, что у него были "деловые" отношения с нашим олигархом Вексельбергом, относительно всем известного НПЗ?

А про революцию и расстрел революционеров Зиновьева, Бухарина, Троцкого..., Аркаш, книжки читать надо... а не только катать в казино.

Ничего личного. Если чем задел, извини.

Да, не перестаю удивляться тому злорадству, с которым мы в России смотрим на происходящее на Украине.
Не могу понять только одного: Почему простые российские обыватели находят возможным упрекать украинцев в том, что они выбрали Ющенко, а не Янука. Я не видел ни одного гражданина украины (не только этнических "хохлов", но и русских, кто поддерживал бы в декабре прошлого года Януковича, а вот за Ющенко были почти все. И не надо говорить, что Ющенко оказался г...ном, они голосовали не столько за Ющенко с Тимошенко, сколько за надежду, что уйдет Кучмовская братва, что хоть что-то в их стране изменится в сторону демократии. Я, честно говоря, не понимаю, чем Янукович так люб россиянам (вернее некоторым россиянам). В том, что это кристалльно честный человек усомнится, пожалуй, самый оголтелый критик Ющенко. В том, что при нем русский язык стал бы вторым государственным я тоже очень сомневаюсь (при Кучме то не стал). В том, что он станет лучшим другом России- полный бред, все мы помним, что и с Кучмой у России было полнор проблем, как воровали газ, так и будут воровать при любом правттельстве и люьом президенте, как был ущемлен русский язык, так и будет и т.д.
А теперь еще одно: я не понимаю, как г-да SeN и Ко относятся к странам типа Украины иже с ней. Если как желающему самостоятельности придатку России- то и нечего надеяться на нормальное отношение,тогда становятся понятны желания многих наших бывших соотечественников разорвать последние оставшиеся узы с бывшей метрополией. А если как к суверенному независимому государству- то какое право вы имеете осуждать людей за то, что они выбрали не удобного путинскому режиму уголовника, а кого-то другого???
Россия пока что не эталон демократии, если мы хотим, чтобы с нами дружил не только Лукашенко с Ким Чен Иром, но и более вменяемые люди, нужно пересмотреть свои взгляды на мироустройство.
Я понимаю, что большинство обитателей сайта меня не поймут, но не всегда нужно равняться на большинство.

dynamic

Ты наверное не доконца понял, о чем я. Мне (да и наверное многим россиянам) по большому счету совершенно безразлично кого они выберут - Ющенко, Плющенко, Януковича или еще кого... Если бы выбор был свободный и Украина развивалась эволюционным путем, ни кто бы ни в чем их не упрекал. Суть в том, что они не выбрали (как ты говоришь) а вознесли Ющенко на волне революции на пьедистал, а теперь захлебываются отливной волной.
Народ украины ничему не учится. Примеры России 1917 и 1991 им абсолютно побарабану. А Аркаша так вообще кричит, что без России ему лучше... Посмотрим, что будет дальше...
Я хочу сказать о том, что иллюзия того, что можно что-то получить быстро, с помощью переворота или революции, скоро рассеется и прийдет похмелье (уже пришло). Не получилось из Украины второй Латвии... (и даже чего-то близкого). Признайтесь хоть в этом. И Европе Украина оказалась не очень то и нужна.
Революционные изменения ни в организме человека, ни в организме государства никогда ни к чему хорошему не приводили. Тот, кто этого до сих пор не понял, поймет позже, только с гораздо большими последствиями.

SeN писал(а):Если бы выбор был свободный и Украина развивалась эволюционным путем, ни кто бы ни в чем их не упрекал. Суть в том, что они не выбрали (как ты говоришь) а вознесли Ющенко на волне революции на пьедистал, а теперь захлебываются отливной волной.

Суть как раз в том, что в ноябре 2004 именно Ющенко олицетворял "свободный" выбор. Прошу не путать с тем, что он представлял из себя в действительности.

А я, так, просто за объединение! И не обязательно со столицей и правительством в Москве! Пусть хоть в Киеве, хоть в Магадане)) (чтоб никому не обидно было) Вспомните поучительную историю про веник, а с другой стороны извечный тезис завоевателей - разделяй и властвуй!

В общем мне понравился пост динамика. По крайней мере человек не боится "опуститься" до анализа происходящего вместо того, что бы вопеть и брызгать слюной.

SeN писал(а):dynamic

Ты наверное не доконца понял, о чем я. Мне (да и наверное многим россиянам) по большому счету совершенно безразлично кого они выберут - Ющенко, Плющенко, Януковича или еще кого... Если бы выбор был свободный и Украина развивалась эволюционным путем, ни кто бы ни в чем их не упрекал. Суть в том, что они не выбрали (как ты говоришь) а вознесли Ющенко на волне революции на пьедистал, а теперь захлебываются отливной волной..

Ты принимаешь желаемое за действительное... Ни чем я не захлебываюсь и тебе того же желаю.

SeN писал(а):Народ украины ничему не учится. Примеры России 1917 и 1991 им абсолютно побарабану. А Аркаша так вообще кричит, что без России ему лучше... Посмотрим, что будет дальше.....

Примеры России 17-91го у меня глубоко в печенке. Мне скоро сороковник и я многое помню. А на счет того, что мне без России лучше, ты в корне не прав. Вот как раз сегодня еду в Россию покатать по казино, вместо того, что бы книжку почитать Венусь в понедельник и продожим политичсий диспут.

SeN писал(а):Я хочу сказать о том, что иллюзия того, что можно что-то получить быстро, с помощью переворота или революции, скоро рассеется и прийдет похмелье (уже пришло). Не получилось из Украины второй Латвии... (и даже чего-то близкого). Признайтесь хоть в этом. И Европе Украина оказалась не очень то и нужна. .

Да уж. Не получилось.... За сорок лет латышам не успели выжечь ни культуру ни язык. Возможно для этого требуется лет семдесят? Не так ли, историк?

SeN писал(а):Революционные изменения ни в организме человека, ни в организме государства никогда ни к чему хорошему не приводили. Тот, кто этого до сих пор не понял, поймет позже, только с гораздо большими последствиями.

Как врач-врачу - по секрету: Удаление апендикса - революционное изменение организма, котопое приводит к хорошему - человек не умерает.... Обрезание крайней плоти (то, что сделала Украина) - уж ни как не ухудшит ее состояние. Вернусь с гастролек, расскажу вам и о деньгах Березовского и о Бокае.
Удачи
Аркаша

Удачи на гастролях! Будете в Москве, милости просим...

Спасибо за хорошую статью. Придраться не к чему.

Но всей правды, я думаю, мы никогда не узнаем.

каждый народ заслуживает тех правителей,которых он имеет..........

охуитительные источники!!
Мне добавить нечего. В смыслне не хоотца. Обещал политинформацию, но перредумал. У ВАС и без меня есть что почитать. Веровать, стало все нужнее (с)
Удачи
Аркаша

капитан писал(а):http://www.mk.ru/numbers/1826/article61433.htm

Капитан, имей совесть! Приводить в качестве аргумента МК? Кто из нас дурак?(пардон за грубость)

Я могу привести в качестве аргумента ВЕДОМОСТИ. Это вас больше устроит??

Какие источники лично вам подходят?

SeN писал(а):Я могу привести в качестве аргумента ВЕДОМОСТИ. Это вас больше устроит??

Какие источники лично вам подходят?

А аргументы к чему?
О чем речь? О том, что на Украине все перес...лись друг с другом? Так это никто не отрицает... О том, что ожидания украинцев не оправдались- тоже весьма очевидно. Непонятно только, чему все радуются...
Тут написали, что история украинцев ничему не научила
А по-моему, история именно нас ничему не научила
То, что происходит именно в России должно вызывать тревогу у всех. Что, наша власть менее коррумпированна, чем украинская??? Да в тысячу раз более! Но это никого не заботит, ведь нет большего счастья, чем видеть неудачи соседа

Лично мне больше всего не приятно, что наши ближайшие соседи и родствиники на протяжении многолетней истории повернулись год назад к нам задом и сказали, что нам с америкой и европой луше... пусть теперь скажут... как им??

SeN писал(а):Лично мне больше всего не приятно, что наши ближайшие соседи и родствиники на протяжении многолетней истории

А мне, почему то, кажется, чт ты прибываешь в состоянии полной эйфории от политического кризиса у соседей и родственников. Если бы какой нить "катрин" нас проведал, то пил бы, наверное, на радостях с недельку.

SeN писал(а):повернулись год назад к нам задом и сказали, что нам с америкой и европой луше... пусть теперь скажут... как им??

Я как раз и представляю чинушу из Москвы, уполномоченного "дружить" Украину в образе Сена. Хочешь узнать, как нам без руки Кремля? Да ЗАШИБИСЬ!!!!
Удачи
Аркаша

Какая разница,МК не МК.ИМХО ''пилят'' бабло,этим всё сказано.Кто знал в 91-ом,что этот алкаш конченый,будет дирижировать в Германии оркестром,в пьяном угаре?Никто.Все верили в светлое будущее.Вот теперь вся Россия в этом "cветлом",и просвета не видно,да и не будет,пока в гос.думе будет засилие единоросов-пи-ов.

"ГВП России ранее вынесла постановление о привлечении Юлии Тимошенко в качестве обвиняемой по уголовному делу о даче взяток должностным лицам Минобороны РФ. Тимошенко обвиняют в причастности к хищению денег российского военного ведомства. Ущерб российскому государству оценивается в сумму свыше ста миллионов долларов.

Как сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источники, экс-премьер Украины Юлия Тимошенко в обстановке секретности прибыла в Москву в субботу и добровольно явилась в Генпрокуратуру России для дачи показаний. В здании Генпрокуратуры на Дмитровке она провела несколько часов."

В этой связи как вы относитесь к русской народной мудрости:
"Дыма без огня не бывает" ?

Скажу так. К Ю.В.Тимошенко я отношусь крайне негативно, но...
Возникает 2 вопроса:
Почему ее так легко и просто отпустили, да еще заверили, что никакого повторения подобных эксцессов не будет?
Почему дело было заведено в главной ВОЕННОЙ прокуратуре, а вызывали ее на беседу в ГЕНЕРАЛЬНУЮ прокуратуру? Если кто не знает, это не совсем одно и то же, вернее совсем не одно и то же.

Оптимист, хоть тебе и *** на мое мнение, но мне хохлу на 1/4 понравилось, что ты написал, и я тебя даже полюбил . Только забыл добавить, пусть эти ***, раз они из европы за газ платят как в европе. Правда, Аркаш?

qwe писал(а):Только забыл добавить, пусть эти ***, раз они из европы за газ платят как в европе. Правда, Аркаш?

непонял