Казино изнутри

Компания Smile Expo, организатор выставки Russian Gaming Week и других событий в области индустрии азартных игр на постсоветском пространстве, объявляет о проведении в Алма-Ате, культурной столице Казахстана, Первого Игорного конгресса.

Игорный конгресс Казахстана пройдет 20 августа 2015 года. На него приглашаются:
• Администраторы, управляющие и топ-менеджмент казино.
• Владельцы гостиничного и туристического бизнеса.
• Собственники и разработчики онлайн-площадок.
• Крупные застройщики, специализирующиеся на данной отрасли.
• Производители и поставщики игрового оборудования.
• Букмекерские компании.
• Инвесторы.

В рамках мероприятия будет организована конференция, на которой выступят специалисты и предприниматели непосредственно работающие в игорной сфере как Казахстана, так и близкого зарубежья. Более того, в рамках игорного конгресса будет работать выставочная зона и будет организован бизнес-тур по казино в Капчагай, одну из двух действующих игорных зон Казахстана.

18/06/2015

У меня вопрос. Это нормально, что российский менеджмент запретил местным работникам отправление религиозных обрядов. У нас сейчас пост. Очень трудно наблюдать как плачет человек, которому не дали 20 минут брэйка для молитвы. Среди менеджеров появились бессертные что-ли? Можно ли все в жизни мерять деньгами...

zlayaraya писал(а):У меня вопрос. Это нормально, что российский менеджмент запретил местным работникам отправление религиозных обрядов. У нас сейчас пост. Очень трудно наблюдать как плачет человек, которому не дали 20 минут брэйка для молитвы. Среди менеджеров появились бессертные что-ли? Можно ли все в жизни мерять деньгами...

Государство светское, закон не регламентирует молитву на рабочем месте.
Кто платит -тот и устанавливает порядки в рамках закона.
Верующий всегда может выбрать другое место работы,
тем более если в жизни не все измеряется деньгами...

Насчет "Первого игорного конгресса Казахстана" - это такая лажа...
Давайте попытаемся разобраться, кому он вообще нужен.
-
Администраторы, управляющие и топ-менеджмент казино.
Владельцы гостиничного и туристического бизнеса.
Честно говоря, до прихода на игорный рынок Казахстана управляющих компаний из России (столь любимая В.Сафроновым казино Астория), местный, турецкие, корейские и российские (Космос, Орион, Фламинго) менеджера сами достаточно регулярно собирались и обсуждали текущие все проблемы. Предупреждали друг друга о возможном визите "гастрооеров", сотрудничали в выявление недобрособственных сотрудников, были даже предложения унифицировать правила игры и создать единую базу "Блэк Листов" (проблемных игроков). Но появившаяся Астория и Бомбей достаточно одназначно заявили - "мы не с кем сотрудничать не будем", после этого открылись другие российские казино (ХО, Монако и т. д.). Все они также отказались от взаимного сотрудничества.
Поверьте, в моих замечаниях нет упрека в сторону россиян. Та же Астория и Бомбей отказываються сотрудничать с другими российскими казино ХО или Алладин. Вражды между ними нет, просто у них это не принято. Общение идет на на минимальном уровне и исключительно в частной обстановке.
-
Собственники и разработчики онлайн-площадок.
Увы но оборот игорного рынка онлайн-площадок слишком мал, чтобы хоть как-то влиять на общую растановку сил или влиять на денежные потоки. В онлайн казино играют в основном... сами дилера.
-
Крупные застройщики, специализирующиеся на данной отрасли.
На Капчагае на данный момент нет активного строительства, более того есть ряд готовых объектов которые можно купить или взять в аренду. Так что строителям на конгрессе делать вобщем-то нечего.
-
Производители и поставщики игрового оборудования.
Ситуация аналогична онлайн казино. Рынок сбыта слишком мал и уже поделен. Конечно можно предложить совершенно новые игровые автоматы последний модели. Но в памяти еще свеж пример казино Карлтон, когда они закупили самые последние образцы игровых автоматов. Но играть в них никто не стал, просто на просто, гости с ними были не знакомы и не умели на них играть (тупо говоря, по началу аппарат нужно кормить).
Так что здесь дело закончится раздачей рекламных буклетов.
-
Букмекерские компании.
В смысле, их и так на каждом шагу как собак нерезаных и в фойе они уже стоят... а тут они снова. Ну скажите, что реально нового они (букмекерские конторы) могут предложить.
-
Инвесторы.
Ха - Ха - ха.
-
Вот и получается. Единственные кому он нужен, это сама организация, которая его проводит (то есть компания "Smile Expo"). Для них это возможность срубить бабла продавая билеты от 70.000 тень не и выше, ну и возможность заявить о себе на медийном и рекламном рынке Казахстана.
P.S. а хотите, за те же деньги, я вас свожу на Капчагай и сам организую экскурсию по казино. Пишите в лички...

Очень любопытная позиция, Стекляшка. Особенно впечатлил комментарий в подтеме "Инвесторы". Всё так, действительно, печально? Вы думаете, Капчагай инвесторов больше не может интересовать?

Osnova писал(а):Очень любопытная позиция, Стекляшка. Особенно впечатлил комментарий в подтеме "Инвесторы". Всё так, действительно, печально? Вы думаете, Капчагай инвесторов больше не может интересовать?

Для того чтобы инвесторы появились необходимо появление свободных денежных средств. А в Казахстане затянувшийся кризис ликвидности.
Все опасаются нового скачка доллара, ждали сразу после нового года, потом думали после выборов, теперь ждут в августе. Никто не хочет вкладываться в рискованные проекты, а казино высокорискованный бизнес с большим уровнем волотильности. При выборе стратегии развития, предпочитают не рисковать и не вкладываться в Капчагай. К примеру последние по времени открытия казино были выстроенны исключительно на деньги иностранных (неказахстанских) управляющих компаний. Это были две московские сети казино, которые уже опробовали свои силы в Бишкеке и Белоруссии, знали особенности местного менталитета, и им откровенно повезло вовремя заручиться поддержкой местных чиновников и олигархов. Но уже через некоторое время другие российские компании посчитали бессмысленным дальнейшее развитие КазВегаса. Налоговые ставки и сборы выросли слишком сильно, с экономической точки зрения в отрасли явный кризис. Что бы открыть собственное казино на Капчагае, развиваться, получать стабильный доход необходимо иметь огромные (подчеркиваю еще раз - огромные) деньги, плюс поддержку на очень высоком уровне.
На данный момент на Капчагае пустует пять готовых к продаже или аренде зданий, Ритц Палас, Мулен Руж, Орион, Монако, Сан - сити (при этом я не учитываю Ривьеру и Эсперанза), и их никто не хочет выкупать.
Сейчас инвестор клюнет только на откровенно выгодный проект, а их еще долго не будет.

zlayaraya писал(а):У меня вопрос. Это нормально, что российский менеджмент запретил местным работникам отправление религиозных обрядов. У нас сейчас пост. Очень трудно наблюдать как плачет человек, которому не дали 20 минут брэйка для молитвы. Среди менеджеров появились бессертные что-ли? Можно ли все в жизни мерять деньгами...

Блиааа.... Так пусть же ж берёт на весь пост отпуск - и молится там до усрачки. Потом приходит на работу весь такой "очистившийся" и уже "нет слёзкам!"

Стекляшка, спасибо за ответ.

zlayaraya писал(а):У меня вопрос. Это нормально, что российский менеджмент запретил местным работникам отправление религиозных обрядов. У нас сейчас пост. Очень трудно наблюдать как плачет человек, которому не дали 20 минут брэйка для молитвы. Среди менеджеров появились бессертные что-ли? Можно ли все в жизни мерять деньгами...

А какой процент работников столь религиозны? И в случае, если речь идёт о брейке, значит речь идёт о работниках непосредственно гейминга? Каким таким волшебным способом такая искренняя религиозность сочетается с такого вида работой? Для меня, как и для любого практика, неоднозначный вопрос.

Osnova писал(а):А какой процент работников столь религиозны? И в случае, если речь идёт о брейке, значит речь идёт о работниках непосредственно гейминга? Каким таким волшебным способом такая искренняя религиозность сочетается с такого вида работой? Для меня, как и для любого практика, неоднозначный вопрос.

Ситуация действительно необычная, но удивление она вызывает только у человека не знакомого с местной спецификой. К примеру, когда открывалась "Астория", у московского менеджмента вызвало смех предупреждение от местных (казахстанских) пит-боссов, что во время урозы (ежегодичного религиозного поста), будет сильный отток клиентов, как обычных, так и Вип - гостей. Но факт есть факт, это особенность которую нужно учитывать при работе с нашим контингентом.
К примеру, россиянам сложно понять ситуацию, когда в пятницу (день розыгрыша, завал, персонала не хватает), к менеджеру по очереди подойдет человек семь - восемь дилеров и начнет отпрашиваться или просить отпустить по раньше в мечеть на намаз (жума-намаз). В казино Ритц Палас был случай, когда дилер отказался одеть летние шорты (на момент футбольного чемпионата менеджмент сделал это объязательной униформой). Дилер не побоялся пойти на конфликт с начальством обосновывая это запретом муллы обнажать ноги выше колена.
Сказать, что у нас на юге Казахстана или в южной столице все поголовно верующие или силен фундаметализм нельзя, многое зависит от региона (в восточном или северном Казахстане такая ситуация мало вероятна). Вме описанное скорее исключение из правил. Просто иногда пит-боссы идут на встречу персоналу, а иногда нет. В казино с местным менеджментом обязательно празднуется Наурыз (восточный новый год), в российских - нет.
Сейчас молодежь, особенно на переферии не стесняется выражать собственную национальную и религиозную идентичность к Исламу.

\ обосновывая это запретом муллы обнажать ноги выше колена. \
А мулла не запрещает работать в казино? Или играть там ?

staronnik писал(а):\ обосновывая это запретом муллы обнажать ноги выше колена. \
А мулла не запрещает работать в казино? Или играть там ?

Боюсь, что вы не слишком хорошо понимаете разницу между христианством (православием) и исламом (его сунитской ветью). Ислам при всей его фундаментальной моналитности и средневековой истовости допускает многозначность толкования, более того в исламе нет единой бюрократической иерархии. Нет одной личности, к примеру церковного патриарха, который определял общую политику церкви. Конкретный мулла в своей мечети для паствы значит больше и его слово и толкование священной книги имеет большее значение, чем слово верховного муфтия.
Если ситуация сложилась так, что другой работы нет, если нет выбора, а необходимо кормить семью или помогать родителям - то местный мулла вполне мог разрешить работу в казино. Но при этом он указать на необходимость соблюдения норм одежды и поведения.
Тут проще всего привести в пример цитату из "Пиратов карибского моря", где говорится про разницу в законе и предписание.

стекляшка писал(а):

staronnik писал(а):\ обосновывая это запретом муллы обнажать ноги выше колена. \
А мулла не запрещает работать в казино? Или играть там ?

Боюсь, что вы не слишком хорошо понимаете разницу между христианством (православием) и исламом (его сунитской ветью). Ислам при всей его фундаментальной моналитности и средневековой истовости допускает многозначность толкования, более того в исламе нет единой бюрократической иерархии. Нет одной личности, к примеру церковного патриарха, который определял общую политику церкви. Конкретный мулла в своей мечети для паствы значит больше и его слово и толкование священной книги имеет большее значение, чем слово верховного муфтия.
Если ситуация сложилась так, что другой работы нет, если нет выбора, а необходимо кормить семью или помогать родителям - то местный мулла вполне мог разрешить работу в казино. Но при этом он указать на необходимость соблюдения норм одежды и поведения.
Тут проще всего привести в пример цитату из "Пиратов карибского моря", где говорится про разницу в законе и предписание.

Тогда логично будет менеджерам казино сходить к местному мулле и попросить его, чтобы он разрешил пастве, работникам казино, выполнять правила данного заведения где работают)))
Вспомнил тут же службу в армии, там наслушался такой же бред, что мулла не разрешает полы мыть и вообще в принципе работать)) и сало нельзя есть))) но ночью сало можно, Аллах не видит ночью)))

staronnik писал(а):

Тогда логично будет менеджерам казино сходить к местному мулле и попросить его, чтобы он разрешил пастве, работникам казино, выполнять правила данного заведения где работают)))
Вспомнил тут же службу в армии, там наслушался такой же бред, что мулла не разрешает полы мыть и вообще в принципе работать)) и сало нельзя есть))) но ночью сало можно, Аллах не видит ночью)))

-
Ну во-первых, я не зря подчеркнул, что подобная ситуация возможна не везде. Налицо особенность воспитания молодежи и специфика местного менталитета. Более того, судя по ерничеству, в вашем окружении такое бы точно не произошло (ну не знаю... не знаю... стоит ли этим фактом гордиться).
-
Во-вторых: вы рассуждаете исключительно как прагматичный православный моралист (сразу оговорюсь, это не кличка или упаси боженька оскорбление. Это вполне конкретное, придуманное не мной, определение в христианском богословии).
Так вот, православный моралист, когда ему выгодно, вспоминаете, что он верующий человек, когда это не выгодно, о православии начисто забывает. Как видите приведенное определение достаточно точно определяет современные тенденции в обществе. Потому ситуация когда работник казино идет на конфликт с менеджментом или просит предоставить ему время для выполнения религиозных обрядов, в вашем окружении не возможна в принципе. Потому что прагматичный православный моралист легко разрешит данный внутренний конфликт (ну правильно, дело же денег касается, лучше я про веру забуду!). Ваш совет - "сходить к мулле, и попросить его отменить запрет или разрешить выполнять требования данного игорного заведения" - из той же оперы, его мог дать только православный моралист (всех объегорить, получить выгоду и свалить, ну а если при этом получилось высмеять чужую веру или покичиться своим национальным превосходством, то вообще - класс!).
Тонкости ислама или как все таки разрешить внутренний конфликта верующего человека (волей судьбы оказавшегося в казино) - вас это мало волнует.
Поэтому оставьте попытку понять человека, который просит перевести его в ночную смену, на период уразы.

Не вижу ничего сложного или не поддающегося пониманию Вижу определённую проблемку организационного характера, если процент таких работников в стаффе
велик. Но если количество таких дилеров легко исчесляется, то уверена, это не составит труда для менеджмента. Главное, чтоб не было пустых злоупотреблений. Хотя этот вопрос с точки зрения любой религии - на совести обманывающего.

Наверняка у заведения с сотрудниками есть некий контракт или трудовой договор, который перед началом сотрудничества подписывается обоюдно. На худой конец должны быть правила внутреннего распорядка. Если эти документы обговаривают ситуации, подобные сложившейся, то все просто. Должны же быть в договоре прописаны основы работы - распорядок дня, время на подвиг, форс-мажор. Логично было бы лицам с твердыми религиозными убеждениями работать там, где для них записана возможность поститься, молиться, жертвы приносить и так далее. А приходить в заведение и пытаться переделать устав под себя как минимум глупо.

К тому же мы не располагаем всей полнотой информации - быть может менеджмент казино запрещает правоверным проявлять свою религиозность не из-за неприязни и отсутствия терпимости, а потому что считает, что определенные обряды иноверцев повлияют на результат казино, перебив их собственные обряды и молитвы к другим богам во имя. Тут еще не ясно - чье кунг-фу сильнее!

P.S.: Полагаю, беседа должна происходить в этой теме.

Jinn T. писал(а):P.S.: Полагаю, беседа должна происходить в этой теме.

Все верно.
Только первое сообщение касаемое сложившийся ситуации (пользователь - злаярая), было размещенно в нескольких не связаных между собой топиках. Ну а в этой ветки дискуссия получилась самой оживленной и продуктивной, теперь если переносить, то только все сообщения скопом, но заняться этим должны непосредственно модераторы форума (...Модераторы - Аааууу).
Касаемо трудового договора где точно указанно время и предусмотрена возможность для отправления религиозных потребностей.
Боюсь, вы говорите о идеальной ситуации в идеальном обществе. Хотелось бы, что бы все так было, но увы...

Osnova писал(а):Не вижу ничего сложного или не поддающегося пониманию Вижу определённую проблемку организационного характера, если процент таких работников в стаффе
велик. Но если количество таких дилеров легко исчесляется, то уверена, это не составит труда для менеджмента. Главное, чтоб не было пустых злоупотреблений. Хотя этот вопрос с точки зрения любой религии - на совести обманывающего.

Полностью согласен.
Это проблема конкретного казино, между администрацией и персоналом (в принципе Капчагайцы легко поймут о каком заведение идет речь, там менеджмент регулярно любит дрессировать персонал - слова не мои, это коронная фраза ген.директора (Олег Юрьевич), но с другой стороны, если закрепиться и набрать стаж, платят там нормально).

стекляшка писал(а):

staronnik писал(а):

Тогда логично будет менеджерам казино сходить к местному мулле и попросить его, чтобы он разрешил пастве, работникам казино, выполнять правила данного заведения где работают)))
Вспомнил тут же службу в армии, там наслушался такой же бред, что мулла не разрешает полы мыть и вообще в принципе работать)) и сало нельзя есть))) но ночью сало можно, Аллах не видит ночью)))

-
Так вот, православный моралист, когда ему выгодно, вспоминаете, что он верующий человек, когда это не выгодно, о православии начисто забывает. Как видите приведенное определение достаточно точно определяет современные тенденции в обществе. Потому ситуация когда работник казино идет на конфликт с менеджментом или просит предоставить ему время для выполнения религиозных обрядов, в вашем окружении не возможна в принципе. Потому что прагматичный православный моралист легко разрешит данный внутренний конфликт (ну правильно, дело же денег касается, лучше я про веру забуду!). Ваш совет - "сходить к мулле, и попросить его отменить запрет или разрешить выполнять требования данного игорного заведения" - из той же оперы, его мог дать только православный моралист (всех объегорить, получить выгоду и свалить, ну а если при этом получилось высмеять чужую веру или покичиться своим национальным превосходством, то вообще - класс!).
Тонкости ислама или как все таки разрешить внутренний конфликта верующего человека (волей судьбы оказавшегося в казино) - вас это мало волнует.
Поэтому оставьте попытку понять человека, который просит перевести его в ночную смену, на период уразы.

Все что ты написал подходит к прагматичному мусульманскому моралисту, которы мечется между деньгами и верой)
Когда выгодно можно заработать получить денег то мулла разрешает, а когда с этого дохода дополнительного нет , то можно и веру вспомнить. Типа пусть другие батрачат без брейков, а я пойду помолюсь, да и ноги спина отдохнут, зарплаты то не прибавится и не убавится, а можно прикрываясь верой идти наперекор уставу, иметь тем самым поблажки в работе, а неверующие пусть батрачат. Бред. Все люди одинаковые и православные и мусульмане, ищут как полегче заработать, а потом уже вспоминают о вере. Вот если б зарплату им стали урезать за нарушение устава предприятия, ради денег заработка он бы шорты сразу бы и одел, семью то надо кормить как ты говоришь. А был бы верующим хоть мусульманин хоть православный то не пошел бы вообще туда работать. А так получается что наполовину беременный, там верю а там не помню..

staronnik писал(а):

Бред. Все люди одинаковые и православные и мусульмане, ищут как полегче заработать, а потом уже вспоминают о вере. Вот если б зарплату им стали урезать за нарушение устава предприятия, ради денег заработка он бы шорты сразу бы и одел, семью то надо кормить как ты говоришь. А был бы верующим хоть мусульманин хоть православный то не пошел бы вообще туда работать. А так получается что наполовину беременный, там верю а там не помню.

Каюсь... был не прав...
Последний абзац это в чистом виде, парадигма абсолютного аморалиста, и к какой либо конкретной национальности или вере, она не имеет отношения (подозреваю такими темпами мы быстро освоим основы современного православного богословия).
Так вот, абсолютный аморалист считает, что все люди подобны ему и думают как он, а если даже и отрицают это, то в глубине души все равно согласны. Если он любит сало и водку, то все любят водку и сало, а если даже кто-то прилюдно отказывается от этих удовольствий, мотивируя это собственной верой, то наверняка ест сало и пьет водку ночью, под одеялом, когда этого никто не видит. Получается, если он - моральный урод (это не оскорбление, а отвлеченный пример, чтобы лучше понять концепцию), так вот, если он моральный урод, то все вокруг моральные уроды. Ну не может его сознание поверить, что кто-то может быть не таким как он или лучше чем он (тем более, если это касается совершенно другой культуры). Ну а все другие предложения в вашем сообщении (про деньги, веру, мулла или работу) призванны доказать правоту вашей позиции - "Все одинаковые, все как я".
-
Теперь касаемо определение прагматический православный моралист.
Я понимаю, что сам того не желая задел вас. Ну пожалуйста - не обижайтесь, оправдать мое поведение может то, что я заранее преупредил - это определение не моё.
-
Современные социологи пытаясь разобраться, что действительно происходит вокруг и в какую сторону мы движемся, выделили вполне сформировавшуюся социальную группу среди молодежи, к определению которого лучше всего подходит термин прагматичный православный моралист (я понимаю, что с вашей позиции (абсолютный аморалист), "все люди одинаковы", и фиг с ним, если даже кто то обозвал меня непонятным словом, то они такие же, и так-же любят сало, только едят его втихую, но увы. Типаж прагматичного православного моралиста может возникнуть только в определенной среде, он не может родиться в среде исповедующий католицизм или буддизм. Необходимо определенное вопитание и культура.
Проблема заключается в том, что вы совершенно не разбираетесь даже в собственной религии, не разбираясь в ней, упорствуйте в своем неведение и все сваливаете в одну кучу, про откровенное пренебрежение к другой культуре и религии, говорить нет смысла (вы не поймете о чем я).
Мы откровенно зашли в тупик...
Если вам действительно интересна эта тема, откройте новый топик и напишите - "Вы все такие же как я, или в глубине мечтаете быть такими", там мы и поспорим. Здесь это делать бессмысленно, абсолютный аморалист стоит на крайней позиции, я всегда прав, и доказывать, что - либо ему бессмысленно.

стекляшка писал(а):(...Модераторы - Аааууу).

Навеяло. Оффтоп.

Однажды, в дождливую летнюю пору,
Я вышел в пространство сети интернет.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Стаффрум точка ру восемнадцати лет.

И действуя важно, в спокойствии чинном,
Админит сей сайт с Филиппин мужичок -
Не пьет и не курит, не кушает мяса,
Поэтому выглядит он с ноготок.

"Здорово, дружище!" - "Не хочешь ли спаржи?" -
"Ступай-ка ты мимо, а впрочем, постой –
Куда подевались Масяня и Сплюшка?
И кто управляет стаффрумом с тобой?"

(В какой-то из тем зеленел модератор.)
"А что, у стаффрума большая семья?" -
"Семья-то большая, но два человека
Лишь могут админить – Морфей мой да я…»

Стекляшка вообще то обсуждали почему верующие идут работать в казино но не хотят подчинятся некоторым правилам заведения где хотят заработать, а ты почему то обсуждаешь меня))) я тебе так интересен? или ты хочешь обсудить всех кто здесь выскажет свое мнение противное твоему?) задевает что не все ринулись защищать твое мнение поэтому поводу)) ты только и делаешь что перемываешь косточки кто не согласен с твоим мнением) Мне вот тебя обсуждать не интересно я ж не знаю тебя и твоих поступков. И твое мнение это не истина в последней инстанции, иначе получается что ты сама аморалистка.

А как по мне, то интересная тема получилась И люди высказались грамотные, и без гипертрофированных амбиций при не очень высоком уровне интеллекта (да простит меня Господь) обошлось И стихи прикольные Жаль вот только, врядли, попаду на конгресс в Казахстане. Обязательно подняла бы тему о "чисто Капчагайских особенностях работы менеджмента - возможные проблемы и плюсы (уверена) как производные менталитета сотрудников казино"

staronnik писал(а):Стекляшка

Это ж надо как вас перекосило... Прямо на минутку стало боязно за психику... А был момент прямо почувствовал, как с той стороны экрана слюна брызжет...
И ведь как без обидно все начиналось.
Злаярая (вот тот человек с которого все началось, срочно ловите её), была возмущена, что в Капчагайских казино, московский менеджмент не дает возможность, во время ежегодичного религиозного поста, совершить обязательную молитву ("открытие", именно после неё можно начать прием пищи), и просила дать ответ, нормально ли это с точки зрения пользователей сайта.
В принципе меня полностью устроил ответ, уже не помню кем данный, где говорилось, что Казахстан - государство светского типа и соблюдать нормы шариата частная компания не обязана (от себе добавлю, если бы при этом менеджмент начал делать поблажки тем дилерам, которые исповедуют любую иную, отличную от ислама религию, то в таком случае можно было говорить о дискриминации - но этого нет, а значит это проблема частного характера). Вроде с ситуацией во время разобрались, кое кто удивился, как такая ситуация вообще возможна, я пояснил, что это исключительно особенности местного менталитета и тонкости религии, вроде никто против не высказался. Но тут появились вы...
Поверьте, дело не в том, что я знаю или не знаю, не в моем желании обсуждать вас, тем более что такого желания у меня нет (сам по себе, вы мало интересный тип).
Дело в том, что вы привыкли, что вам никто не может ответить, это в обычной жизни, вам приходится сдерживаться, а при общении в сети, когда мы прячимся за никами, и латентные комплексы прут наружу, вы привыкли хамить.
Увидев топик где идет безобидное обсуждение, вы решили, в привычной вам, панибратской манере влезть, и не слишком разбираясь о чем идет разговор начали высмеивать и ерничать по поводу вещей в которых совершенно не разбираетесь (а именно чужой для вас религии). Ну то что вы это делаете, увы не ваша вина, боюсь в этом виновать те кто вас воспитывал (камень в огород родителей), и я не стал реагировать на вашу глупость, а еще раз подчеркнул - это особенности менталитета и тонкости религии.
Увы но вы так и не поняли моих слов, начали дальше ухахатываться по поводу ислама (что-то там по поводу запрета на сала), это лишний раз подтвердило уважения к чужому у вас нет. Показали свой интеллектуальный уровень (заявив что все люди одинаковые), и тогда у меня не остовалось другого выбора как вам ответить...
Тут есть моя большая ошибка, я предположил, что у вас хоть что-то есть между ушами и начал высмеивать вас слишком сложно, а надо было проще и тупее. Хотя вы с опозданием но почувствовали, что вас троллят но не понимали как (читайте больше книги, и издевательства станут изощренней).
Вообщем ладно, писать дальше уже нет смысла...кинетесь строчить ответ сразу, ненадо этого делать, детская обида плохой советчик, опять выставите себя в не лучшем свете... подождите несколько минут и только потом пишите...
P.S. чувствую, что обсуждение вышло в не продуктивным свете, действительно теряется смысл и забываем о чем шел разговор. Если обидел, а чувствую что сделал это, хочу извиниться.
Но только мои извинения касаются резкости тона и пассажа в сторону родителей (а вот то что вы...)

Стекляшка, какого же ты высокого мнения о себе)) уже на диссертацию тут настрочил ) слюной изошелся)))) книжек умных начитался, а что делать по жизни с этими познаниями не знаешь раз тут распинаешься)) пиши еще на пару страниц, а то мне на брейках занятся не чем, повеселишь хоть еще истерией своей)))