Казино изнутри

Предоставляю на суд общественности показания моего хорошего знакомого и профессионального игрока, который пострадал в Бишкеке. Грустно писать о таких фактах беспредела, которые случаются на постсоветском пространстве с пугающей периодичностью... Тем более, что нижеуказанные менеджеры имеют довольно большой стаж и работали с моими хорошими знакомыми и друзьями. Как они могли додуматься до такого кидалова и беспредела?.. Какой сволочью надо быть?

В начале мартa этого года я играл в казино Версаль в Бишкеке (Кыргызстан). До этого случая я был в этом заведении дважды. В первый раз провел примерно 5 часов и выигал всего 600$, что равнялось 6 анте. Во второй, за 8 часов игры проиграл 9400$. Все оба раза меня принимали радужно, познакомился с менеджментом казино. А именно с Юрисом из Латвии и Ремусом из Литвы.

В этот день я играл примерно 4 часа и выиграл 3400$, разменяв свои 2000$. Когда я принес фишки (5400$) в кассу, меня пригласили в другое помещение для разговора с менеджером, а фишки тем временем забрал кассир. В ходе разговора меня стали обвинять в том, что я метил карты, и на этом основании отказали в выплате денег (не только выигрыша, но и своих). Естественно я с обвинениями был не солгасен и настаивал на выплате. Тогда оба менеджера потребовали убраться из казино немедленно, в противном случае угрожали рассправой.

Я не поверил в серьезность их намерений и остался в казино. Пытался дозвониться друзьям и в милицию. Через некоторое время охранник казино потребовал спуститься к выходу для дальнейшего разговора. В противном случае угрожал насильно вывести из заведения. Было примерно 4 часа дня. У выхода меня уже поджидали бандиты, которые схватили меня и заволокли в черный джип.

Не задавая никаких вопросов они кинули меня на заднее сидение машины головой вниз, и стали избивать. Били руками по почкам и тупым предметом по голове. Несколько раз душили. Потом вывезли в горы, выволокли из машины. Кинули в снег, продолжали бить ногами и душить. Стали задавать вопросы. Больше всего их интересовало колличество денег, которые я привез, и с кем приехал. Тем временем забрали все, что было при мне.

Столкнувшись с реальной угрозой жизни, я рассказал, что приехал с партнером, который в данный момент находится в казино Зодиак. Бандиты потребовали связаться с ним по телефону и выманить его на улицу. Что я и сделал. Тем временем уже было 9 часов вечера.

На двух машинах подъехали к Зодиаку, и увидели партнера в сопровождении охранника. Естественно партнер не хотел добровольно садиться в машину, поэтому они посадили его силой, избив при этом охранника казино Зодиак.

Далее немного покатав по городу, они пересадили их в одну машину и повезли в парк. По дороге ограбили партнера, избили и требовали признаться в том, что мы мошенники. Потом стали душить и требовать согласиться на них работать. Хотя в чем заключается эта работа никак не могли сформулировать. Мы мошенниками себя не признали.

В конечном итоге сказали, что завтра позвонят и скажут, что делать дальше. Привезли в город и выпустили у стоянки такси. Предупредили, чтобы ни в коем случае не пытались уехать, звонить в милицию, и т.д.

Естественно мы сразу снялись с места и ночью улетели на родину. Потери составили 42 000$ в денежном эквиваленте, забрали дорогие часы, порвали одежду. Мне сломали 6 ребер, про ушибы, синяки и кровоподтеки и упоминать не стоит. Партнер отделался парой синяков и легким испугом. Вот такая история.

Конечно, исполнителей не запомнили, а заказчики этого преступления известны: Юрис и Ремус – менеджеры казино Версаль.

Добавлю, что правила игры в покер в игорных заведениях Бишкека (в том числе и сейчас) изначально хорошо положительные в пользу игрока. Масса профессиональных игроков из разных стран бывшего СССР играли и продолжают играть в его заведениях. О профессионализме менеджмента, который едет в Бишкек работать, не могу сказать ничего хорошего. Я сам в 2008 году провел в этом прекрасном городе довольно длительное время и с сожалением констатирую, что приезжих профессионалов встречал только за карточными столами, а не на руководящих постах в казино. Это подтверждают такие проекты, как "Ессей", "Вегас", да и другие...

Теперь меньше желающих будет приезжать покатать в Кыргызстане по шоколадным правилам..

Виталий Сафронов писал(а):



Не задавая никаких вопросов они кинули меня на заднее сидение машины головой вниз, и стали избивать. Били руками по почкам и тупым предметом по голове. Несколько раз душили. Потом вывезли в горы, выволокли из машины. Кинули в снег, продолжали бить ногами и душить. Стали задавать вопросы. Больше всего их интересовало колличество денег, которые я привез, и с кем приехал. Тем временем забрали все, что было при мне.

Ммм... История конечно интересная, но просто кто нибудь из вас занимался сексом на заднем сидении машины. пусть даже Джипа??? Удобно?? Места много?? Так вот для того чтобы избивать человека , лежащего на заднем сидении, надо быть либо карликом, либо леприкорном. Как говорил один театрал - НЕ ВЕРЮ!!!!!

Казино в СНГ бизнес все еще молодой...поэтому картина "приезжие профессионалы за карточным столом, а не руководящих постах казино" есть не только в Бишкеке...я не защищаю Юриса и Ремуса...шапочно знаком только с Юрисом...и честно он мне не особо понравился...но не всегда все вопросы решает менеджмент...очень часто решение принимают учредители...а учредители Версаля известны...и идя в казино таких владельцев можно рассчитывать на их реакцию или хотя бы прогнозировать ... и не только местные знают об этом...на что можно рассчитывать идя на катран, не подумав о безопасности?
Скорее всего твой приятель Виталий попал под раздачу...это была жертва рекламы, для остальных...и умение приятеля играть в покер не важно...важно то что он скажет остальным не ходить в Версаль...и не приезжать в Бишкек...

но все равно желающих приезжать покатать в Кыргызстане по шоколадным правилам, не уменьшится...если бы было так, не закрывались бы казино ежемесячно...и уже их количество перевалило бы за третий десяток...плюс мировой кризис толкнул многих к покеру...

Некоторые профессионалы подходят к игре профессионально, как к бизнесу,а некоторые только играют профессионально(а это риск)...

И дело не в Кыргызстане и Бишкеке...

Согласен что казино у нас в Бишкеке не на высоком уровне...хотя есть исключения из правил...именно поэтому мы обычно идем в престижный ресторан, а не в районный кабак...хотя цены в кабаке привлекают...назовите мне город где не так?

Мне очень жаль что так получилось с твоим приятелем Виталий...пусть выздоравливает...

В Бишкеке, не смотря на радушие обслуживающего персонала,у игрока в казино есть всегда большой риск попасть в неприятную ситуацию на ровном месте при полном равнодушии СБ, а если ты приезжий и не азиат - лучше брать с собой охрану, побольше , да покрепче.Вот такой вот игорный бизнес!

Полностью подтверждаю рассказ Виталия. Главный герой рассказа - мой друг, и я своими глазами видел, что с ним сделали бандиты. Человека пытали и избивали около восьми часов. Смехотворные обвинения в мошенничестве не выдерживают никакой критики (офигеннный такой мошенник - за три захода стоит в приличном минусе). Более того, уверен, что предъява насчёт мошенничества носит прикрывающий характер - чтобы когда версальщиков спросили "а чё у вас было-то?", они бы с гордостью смогли ответить "да вот, шулера словили, и проучили, чтоб неповадно было". В любом случае, никакие мотивы не оправдывают беспредела.

У меня нет слов, чтобы описать свою злость по отношению к этим ушлёпкам из Версаля. Кстати, есть ощущение, что решение о беспределе принимали не учредители, а именно менеджеры, тупо позвонив бандитам. Их учредитель, насколько мне известно, не стал бы беспредельничать. Не уверен, что он вообще в курсе.

Считаю, этому игроку надо обратиться в Ассоциацию Игорного бизнеса Киргизии с официальным заявлением (помимо других способов решения). Виталий, ты можешь раздобыть их контакты, адрес там, емэйл, телефон?

Видимо это урок для всех умных ребят, кто хочет поживиться за счет положительного МО ( я в одном казино катаю- колега в другом). Ребята, применяйте свои способности в покер клубах, ни одному казино мира умные игроки не нужны.

Moorffats писал(а):Видимо это урок для всех умных ребят, кто хочет поживиться за счет положительного МО ( я в одном казино катаю- колега в другом). Ребята, применяйте свои способности в покер клубах, ни одному казино мира умные игроки не нужны.

Я за прозрачность отношений.
Если умные игроки казино не нужны - напиши в правилах:
"Менеджмент может заподозрить вас в уме и тогда вам ребра сломают!"
Или твоими словами: "Кто хочет поживиться за счет казино ..."
Игра это прежде всего правила, а то что вне - беспредел, Moorffats!

Бенедикт писал(а):

Бла-бла-бла...

Кулик. Респект болоту!

Moorffats писал(а):...ни одному казино мира умные игроки не нужны.

Правильно! А рёбер - их количество ограниченно!

NicKros писал(а):... Так вот для того чтобы избивать человека , лежащего на заднем сидении, надо быть либо карликом, либо леприкорном. Как говорил один театрал - НЕ ВЕРЮ!!!!!

Если меня будут избивать на заднем сидении чего-угодно, - мне похер - карлики это или леприконы - рёбрам не втолкуешь!.

очень давно не писал на этом форуме... хотя хотелось бы написать по какому-нибудь другому поводу...однако имеем то что имеем...

игорный бизнес должен быть "признателен" таким как эти ремус и юрис. ведь именно благодоря таким героям вокруг игорного бизнеса существует весь этот грязный шлейф в плане имиджа, что казино закрывают повсеместно. спроси случайных людей на улице, и 9 из 10 скажут, что казино - это вертеп, где казиношные жулики отнимают легкие деньги у людей, не приложивших больших усилий к зарабатывнию этих денег.

знаю игрока, о котором идет речь в старт-топике, больше 10 лет и у него кристально-чистая репутация в этом бизнесе. Более того я неоднократно бывал с ним в совместных поездках, поэтому со знанием дела могу заявить что данный человек не применял шулерских приемов ни в силу моральных устоев ни в силу (отсутствующих) способностей. если у казино дырка в голове и/или в правилах то можно выигравать и без этого.

про бандитов все понятно. это - клинический случай. они - неподсудны поскольку проблема лежит в совершенно в другой плоскости. никто же не пытается судить аборигенов за то, что они съели кука. аборигены просто на другой стадии эволюции. другой вопрос что эволюция ускорилоась - в м-ве уже сейчас реалии начала 90х воспринимаются с как что-то из области фантастики, придет черед и бишкека. у ежика одна извилина в головном мозге, у бандитов, участвовавших в этой истории, похоже нет и одной извилины - узкий лоб компенсируется размером подбородка. на самом деле это - социальная проблема (родители - алкаши-наркоманы, "среда заела", итд итп), их можно только пожалеть.

а вот в отношении этих менеджеров совершенно другой разговор. они знали что делали. можно конечно слушать надзирателей освенцима и бухенвальда о том что они якобы не знали что будет с узниками, отправленными на уничтожение (типа мы даже не знали о существовании газовой камеры). на самом деле эти бойцы сделали свой выбор заранее согласившись работать на бандикосов. Выбор можно сказать очень достойный, но за все в этой жизни нужно платить. КТО-НИБУДЬ МОЖЕТ ЗАПОСТИРОВАТЬ В ЭТОМ ТОПИКЕ ПОЛНЫЕ ФИО РЕМУСА И ЮРИСА НА АНГЛИЙСКОМ И/ИЛИ ЛИТОВСКОМ/ЛАТЫШСКОМ ЯЗЫКАХ? БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН!!!!! Люди сделали свой осознанный выбор. Не до конца уверен что получится, но очень хочется закрыть им навсегда возврат в цивилизованные заведения. Есть идеи и определенные связи для того чтобы этого это сделать через вегас и eurosin. В западном мире ни одно заведение уже не позволит себе связываться с криминалом. ну а даже если речь идет о том что эти горе-менеджеры действительно верили в шуллерство, то это говорит о их низкой квалификации - я бы таких людей, которые наугад выносят шуллерский диагноз, никогда не нанял к себе на работу, будь я владелец казино. в общем репутация у юриса/ремуса - "блестящая" по любому сценарию. очень хочется воздать им по заслугам, и как я уже скзал, есть определнные идеи как это сделать.

В этот день я играл примерно 4 часа и выиграл 3400$, разменяв свои 2000$. Когда я принес фишки (5400$) в кассу, меня пригласили в другое помещение для разговора с менеджером, а фишки тем временем забрал кассир. В ходе разговора меня стали обвинять в том, что я метил карты, и на этом основании отказали в выплате денег (не только выигрыша, но и своих). Естественно я с обвинениями был не солгасен и настаивал на выплате. Тогда оба менеджера потребовали убраться из казино немедленно, в противном случае угрожали рассправой.

Signori писал(а):

Налицо заранее спланированное ограбление

Однозначно спланировано... Мотив не важен: ты виноват лишь тем что хочется нам кушать...
Причем сами менеджеры ограбили (кассир под их началом). А бандиты - часть два...
Часть три была бы если бы к ментам кыргызским обратился (а может вторые и были менты).

Ghost писал(а):Я за прозрачность отношений.
Если умные игроки казино не нужны - напиши в правилах:
"Менеджмент может заподозрить вас в уме и тогда вам ребра сломают!"

Уважаемый Ghost, неужели у вас нет знакомых, честных профессиональных игроков, которых не пускали бы в казино Москвы именно по той причине, что они приходят зарабатывать, а не тупо сливать.( Я уже не говорю про блеклисты просто фартовым,часто выигрывающим) О какой нафиг прозрачности вы пишете? Просто в столице все происходит достаточно цивилизованно, а там - каменный век.И если эти прибалты сказали бандитам, что поймали московского каталу, то доказать обратное шансов уже не было.
То , что произошло, конечно беспредел. Но я вполне допускаю, что это может случиться в и любом городе российской глубинки.
Не ходите дети в африку .... играть.

Я не делал правил положительных, а посему блеклисты адвансерам не выписывал.
Никогда бы не защал подобные деяния и место здесь значения не имеет.
Разговор о фарте вообще считаю тупым занятием и не трачу на это время...

Интересно, что один из менеджеров - Юрис (Юрий) Балахничев имел долгий опыт работы с Игорем Балло, в том числе и в зарубежных проектах, а последнее место работы - киевский "Премьер Палас", откуда его попросили. Я наводил справки: отзывы о нем и его работе в основном негативные. Кто такой Ремус пока понять невозможно. В любом случае, что не место (в данном случае Бишкек) красит человека...

Меня 1 обстоятельство очень смущает. Игроки далеко не дети. У нас этих посольств до хера и больще. Спрашивается какого хрена смотались? Как можно так тупо сдаться? Может сами на руку не чисты были? А тот факт на Руси за левые движения не только ребрышки ломают? И вообще нормальные люди отдыхают вместе, тем более в чужом городе. Не стыкуется однако.

Видимо, они не отдыхали, а зарабатывали деньги. Если казино предлагает прибыльные для игроков правила, то почему бы этим не воспользоваться.
Работать одному удобнее, меньше подозрений в мошенничестве, обмене информацией и пр. А в посольстве скорее всего возникли бы те же вопросы, что и у Вас Tref.

Почему смотались? Хороший вопрос. У человека шесть сломанных рёбер, искалеченное лицо и требование от бандитов сидеть в гостинице, "мы завтра ещё заедем". Бежать в посольство?

Да, и ещё. Моему слову, конечно, можно не верить, на я его даю в том смысле, что эти люди не мошенничали ни грамма.

Тем более. Да что вы все кричите беспредел-беспредел.
Своим возмущением никого не удивите. Сильный человек, коим является ваш друг на ваш взгляд, разрешил бы конфликт хоть каким-то образом. Не важно-законным, незаконным. Разумный человек попытался бы обратиться к властям. И потом, по результатом предпринятых шагов с его стороны и бездействии наших друзей в креслах и/или погонах, можно было бы сетовать "О темпора, о морес. Не ходите братья, в Кыргызстан катать". Казино-зло. Знаем мы это с пеленок. Правильно живи, проблем намного меньше будет. Догулялся ваш друг. Не более того.

Вот ведь **дарасы. Про Аян наслышан был о том, что там мошенничество персонала - как "добрый вечер", но чтоб такое...

Tref писал(а):Тем более. Да что вы все кричите беспредел-беспредел.
Своим возмущением никого не удивите. Сильный человек, коим является ваш друг на ваш взгляд, разрешил бы конфликт хоть каким-то образом. Не важно-законным, незаконным. Разумный человек попытался бы обратиться к властям. И потом, по результатом предпринятых шагов с его стороны и бездействии наших друзей в креслах и/или погонах, можно было бы сетовать "О темпора, о морес. Не ходите братья, в Кыргызстан катать". Казино-зло. Знаем мы это с пеленок. Правильно живи, проблем намного меньше будет. Догулялся ваш друг. Не более того.

Судя по всему, наивный вы человек, Треф . Какие власти? Вы давно были в Киргизии? Дикая страна застрявшая в 90-ых. Всему свое время, по примеру "старших братьев" страна переболеет детскими болезнями, приобретет иммунитет и силовые структуры изведут бандюков, захватят так сказать свою нишу, начнут контрорлировать ситуацию. Вот тогда можно (только очень осторожно) обращаться. А сейчас попробуйте обратиться к голодным ментам и что получите? Менты отзвонятся бандитам (которые получили более 40К наличных и готовы отметиться), в отделении ваше заявление потеряют, сотрут в журнале входящий номер, а заявителя ждет вторая и скорее всего последняя поездка в горы с последующим захоронением без траурной музыки и рыдающих родственников . Тем более не понятно предложение решить конфликт незаконным путем? Это как? В чужой стране, где вы вообще никто, мешок с наличными деньгами, обратиться за помощью к криминальным авторитетам ? В итоге бандюки могут розыграть разборки, в зависимости от затраченной суммы даже вальнуть пару пехотинцев с одной из сторон . Тогда вы вообще на крючке! Схем дальней раскрутки залетного лоха (см. коммерца) множество . Ребята правильно поступили, отделавшись легким испугом, красиво вышли из сложной ситуации. Не повелись за потерянные деньги, за поруганную честь и прочую ерунду . Жизнь многому может научить умного человека.

"...Вы давно были в Киргизии? Дикая страна застрявшая в 90-ых. Всему свое время, по примеру "старших братьев"...Ребята правильно поступили, отделавшись легким испугом, красиво вышли из сложной ситуации. Не повелись за потерянные деньги, за поруганную честь и прочую ерунду . Жизнь многому может научить умного человека..."/

В чем красота? И как давно вы в КЫРГЫЗСТАНе для подобных заявлений? Между строк читай Умный.
Не хотела лезть в политику, но у "ребят" были преимущества разжечь международный скандал, при условии, что было все чисто. Согласна с тем, что триумф зла в бездействии против оного. Раз уж смотались, то и говорить не о чем. Вообще не понимаю людей, кто обсирает какую-либо страну, продолжая жить, работать, отдыхать. Не нравится - вали. Не можется смотаться - молчи в тряпочку. Стерпится - слюбится.

Судя по КЫРГЫЗСТАН через Caps Lock, это Ваша Родина, Треф. Спасибо что поправили. Я например из Казахстана (чуть ниже моего ника указано честно) и в Кыргызстане был в гостях несколько раз. Так выходит, что взрослый уже мужчина, имею свое мнение "для подобных заявлений" . В Турции - море, в России - водка и родственники,в Африке - негры (см. "Брат -2 ),в Киргизии - тож не все плохо, девушек много красивых . Здесь все мы высказываем свое мнение, делимся впечатлениями, опытом (что является ключевым и самым важным ИМХО). Страну не обсираем, стране и всем гражданам здоровья и процветания . Просто после общения с кыргызстанскими таможенниками, потом с гайцами (вообще жесть ), затем с ментами делаю вывод что страна пипец дикая. Но это блин не значит что все там идиоты и туда не нужно ехать! Нужно принять обстоятельства к сведению и наслаждаться общением с людьми не имеющими отношения к представителям власти.
По вопросу разжигания международного скандала вообще насмешили, порадовали

Ваши тоже добротой особо не отличаются. Смешно вам, т.к. даже свои интересы порой людям лень защитить. Куда легче развести. Ну или бросить, а потом ходить и жаловаться, что в этом раскладе от этого толку - ноль. А все лишь потому, что терпения и знаний не хватает: что, куда и как вставить. Баста, коп соз-бок соз.

Tref писал(а): Куда легче развести. Ну или бросить, а потом ходить и жаловаться, что в этом раскладе от этого толку - ноль. А все лишь потому, что терпения и знаний не хватает: что, куда и как вставить. Баста, коп соз-бок соз.

Вставлю пять копеек. Толк в этой теме большой. Люди, допустим из ближнего к Кыргызстану зарубежья читая тему сделают нужные выводы. Если в Бишкек приедет меньше адвантивных игроков, бюджету столицы только лучше будет.
Или будут аккуратнее, или например решат отметиться местной крыше за прикрытие, что так же пополнит бюджет населения страны. По поводу терпения и знаний выскажу свое мнение: Чем тратить время, новые средства, подвергать себя риску возвращая потерянные деньги, лучше за это же время заработать, используя накопленный опыт

Способный писал(а):Чем тратить время, новые средства, подвергать себя риску возвращая потерянные деньги, лучше за это же время заработать, используя накопленный опыт

Можно совмещать.
2all: Несомненно, пострадавший уже борется и будет бороться всеми доступными законными средствами.

Виталий, хотелось бы услышать какие меры приняты Вашими знакомыми пострадавшими? Каковы результаты?

Законными средствами в такой ситуации вряд ли чего-то добьёшься

Вашакрыша писал(а):Виталий, хотелось бы услышать какие меры приняты Вашими знакомыми пострадавшими? Каковы результаты?

По факту случившегося возбуждено уголовное дело. Об остальных мерах и движениях, к сожалению, я не уполномочен говорить.

ГЛАВНОЕ НЕ ВЫИГРАТЬ, ГЛАВНОЕ ПОЛУЧИТЬ

Виталий Сафронов писал(а):

Вашакрыша писал(а):Виталий, хотелось бы услышать какие меры приняты Вашими знакомыми пострадавшими? Каковы результаты?

По факту случившегося возбуждено уголовное дело. Об остальных мерах и движениях, к сожалению, я не уполномочен говорить.

Боюсь, что ничего из этого не получится. Не с теми людьми связались...

Виталий, по УПК КР сроки предварительного следствия составляют два месяца. С марта прошло уже четыре. Так как все мы (здесь общающиеся) в той или иной степени касаемся игорного бизнеса, то хотелось бы знать о результатах, хотя бы в общих чертах. Не из праздного любопытства, справедливости ради...

Вашакрыша писал(а):Виталий, по УПК КР сроки предварительного следствия составляют два месяца. С марта прошло уже четыре. Так как все мы (здесь общающиеся) в той или иной степени касаемся игорного бизнеса, то хотелось бы знать о результатах, хотя бы в общих чертах. Не из праздного любопытства, справедливости ради...

Я жду, так же как и все заинтересованные в разрешении этого дела. Да, с каждым днем шансов становится меньше, но я надеюсь, люди работают.

morfeyms писал(а):Боюсь, что ничего из этого не получится. Не с теми людьми связались...

Вода камень точит (с)

Может есть смысл двигать по-чёрному, раз по-красной не прёт!!!!!

до 3 сентября прикрыто казино "Версаль", сотрудники говорят: им сказали что на ремонт.

TamerlaN писал(а):до 3 сентября прикрыто казино "Версаль", сотрудники говорят: им сказали что на ремонт.

А на самом деле ?

ddodds писал(а):

TamerlaN писал(а):до 3 сентября прикрыто казино "Версаль", сотрудники говорят: им сказали что на ремонт.

А на самом деле ?

А на самом деле... Нет клиентуры!Все очень боятся идти туда играть а налоги, пока никто неотменял

А вообще казино большое?

ddodds писал(а):А вообще казино большое?

казино не большое, около 12 столов, зато есть гостиница, сауна, и ресторанчик...

А закрылся весь комплекс или только казино?
Я имею ввиду казик закрылся по причине тупости менеджмента или по ряду других причин?

ddodds писал(а):А закрылся весь комплекс или только казино?
Я имею ввиду казик закрылся по причине тупости менеджмента или по ряду других причин?

Я уже писал выше... Люди боятся играть там, по причинам, одна из которых написана в самом начале этой темы...