Помогите разобраться в проблеме

Все об игре и работе в клубном (спортивном, стад) покере.

Помогите разобраться в проблеме

Сообщение dashaEKABU » 24 мар 2009, 05:40

Спорная ситуация: кеш игра, идет четвертый круг торговли (2 игрока).
Первый игрок ол-ин, второй кол.
Первый вскрывает карты, второй скидывает в темную.
Первый говорит что дилер обязан вскрыть карты второго игрока т.к. тот уровнял его ол-ин.
Мое решение отказ первому игроку.
Аргументация: Если вы подозреваете его в нечестной игре то тогда мы вскрываем руку, в противном случае цель игры выиграть банк, если оппонент скинул карты в темную это его право.
Кто что думает?
dashaEKABU
Вникающий
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 05:33
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение Господин Крупье » 24 мар 2009, 07:42

Параметры Вашей кэш-игры Вы в своём клубе определяете сами (ФСПР кэш-игру не регламентирует). Если в Вашем клубе нет чётких установленных и прописанных правил ведения кэш-игры, то оптимальное решение - не вести кэш-игру (а то потом вдруг узнаете, что являетесь организатором азартной игры).
В турнире вскрывали бы(точнее, обязали бы игрока вскрыть самостоятельно). По сути нет никакой разницы на каком круге торговли "заоллынились":на префлопе или на тёрне, или на ривере - это всё равноправные круги торговли - карты открываются по факту олл-ина(при отсутствии способных продолжать торги).
К примеру, если аналогичная ситуация произойдёт на покерстарзах, то карты оппонента (в случаях олл-инов) можно просмотреть кнопкой "REPLAY".
И совсем уж моё личное мнение, что если вскрытие объявлено (вне зависимости от наличия олл-ина), то и вскрываться должны все. Так игра перейдёт на более интеллектуальный стратегический уровень.
"Соседство с галактикой Кин-Дза-Дза - наша беда...Они снедаемы страстями... - Порочными..." (с) х-ф "Кин-Дза-Дза"
Господин Крупье
Мудрый
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 29 май 2007, 08:36
Откуда: От Верблюда
Пол: паркетный
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 204

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение solik » 24 мар 2009, 08:17

Не соглашусь с вами,Господин крупье.У меня в Правилах по проведению тренировочных игр чётко прописано,что спортсмены вправе не вскрывать свою руку и скинуть её втёмную в пас,тем самым отказываясь от каких-либо притязаний на банк.
Чек-рейзнул пацана,по е...лу на!
Аватар пользователя
solik
Ученый
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 12:40
Откуда: с того берега моря
Пункты репутации: 26

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение dashaEKABU » 24 мар 2009, 15:45

Так что получается, мнения разделись?
dashaEKABU
Вникающий
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 05:33
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение снег » 24 мар 2009, 15:58

dashaEKABU писал(а):Спорная ситуация: кеш игра, идет четвертый круг торговли (2 игрока).
Первый игрок ол-ин, второй кол.
Первый вскрывает карты, второй скидывает в темную.
Первый говорит что дилер обязан вскрыть карты второго игрока т.к. тот уровнял его ол-ин.
Мое решение отказ первому игроку.
Аргументация: Если вы подозреваете его в нечестной игре то тогда мы вскрываем руку, в противном случае цель игры выиграть банк, если оппонент скинул карты в темную это его право.
Кто что думает?

Мое мнение: Вы все правильно сделали и аргументировали. Но для упрощения решений таких ситуаций, пропишите правила проведения "тренировочных игр", но аккуратней.. Не разрушая спортивность.
Мнение реального специалиста ФСПР
Аватар пользователя
снег
Продвинутый
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 08:48
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение Господин Крупье » 24 мар 2009, 16:24

solik писал(а):Не соглашусь с вами,Господин крупье.У меня в Правилах по проведению тренировочных игр чётко прописано,что спортсмены вправе не вскрывать свою руку и скинуть её втёмную в пас,тем самым отказываясь от каких-либо притязаний на банк.


Ну так а я о чём? Если Правила Клуба прописаны - а в любом нормальном клубе они должны быть именно закреплены соответствующим документом, то и вопросов таких возникать не будет. Изначально речь шла о ситуации с олл-ином. И если при "тренировочных" играх (подобно турнирам) в клубе принято открывать карты, к примеру, олл-ин-колл на префлопе - карты открываются сразу, то и на последнем круге торговли карты должны быть открыты.
А что вы скажете вот на какую ситуацию: на борде выложены три карты (то есть идёт второй круг торговли) - 2 игрока, первый олл-ин, второй колл. Олл-инщик вскрывает карты, а заколлировавший сбрасывает (согласен, смешно, но возможно)...
После объявленного вскрытия - нет такой заявки "пас". Идёт сравнение комбинаций, и если игрок сбрасывает, не показывая - то это "младше". Но. Сколько было таких, которые тут же переобувались, и говорили: "стойте, давайте вскроем, чё-то я запарился" и т. п. И карты по такому заявлению (а карты не успели коснуться мака) продолжают участвовать (так как пока они не коснулись мака, они "живые").
И чтобы минимизировать количество таких спорных ситуаций - я считаю, как игрок в первую очередь, что Покер при обязательном вскрытии карт после объявления вскрытия - станет более интеллектуальным, в котором надо больше думать. Играя в шахматы, Вы играете, изучая тактику конкретного оппонента. В покере - то же самое, только оппонентов несколько...
А для того, чтобы спасовать и не показывать карты - было целых 4 круга торговли. Тот, кто забирает банк - рисковал, и он имеет право знать - оправдан ли был его риск или просто карта так легла (то есть произошло менее вероятное событие). Мне вот так вот играть было бы интереснее... :japan:
"Соседство с галактикой Кин-Дза-Дза - наша беда...Они снедаемы страстями... - Порочными..." (с) х-ф "Кин-Дза-Дза"
Господин Крупье
Мудрый
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 29 май 2007, 08:36
Откуда: От Верблюда
Пол: паркетный
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 204

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение Господин Крупье » 24 мар 2009, 16:24

dashaEKABU писал(а):Так что получается, мнения разделись?


Ага, догола...)))
"Соседство с галактикой Кин-Дза-Дза - наша беда...Они снедаемы страстями... - Порочными..." (с) х-ф "Кин-Дза-Дза"
Господин Крупье
Мудрый
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 29 май 2007, 08:36
Откуда: От Верблюда
Пол: паркетный
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 204

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение russia-tatarstan » 25 мар 2009, 06:26

dashaEKABU писал(а):Спорная ситуация: кеш игра, идет четвертый круг торговли (2 игрока).
Первый игрок ол-ин, второй кол.
Первый вскрывает карты, второй скидывает в темную.
Первый говорит что дилер обязан вскрыть карты второго игрока т.к. тот уровнял его ол-ин.
Мое решение отказ первому игроку.
Аргументация: Если вы подозреваете его в нечестной игре то тогда мы вскрываем руку, в противном случае цель игры выиграть банк, если оппонент скинул карты в темную это его право.
Кто что думает?


вы сделали все правильно в кэше не надо открывать карты игрока в турнире обязательно надо
russia-tatarstan
Участвующий
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 05:32
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение dashaEKABU » 25 мар 2009, 09:55

Я считаю, мнение Господина Крупе имеет право на жизнь.
Закрепляю в правилах следующий пункт: «В тренировочной игре: Во всех играх, если игрок сдался в финальном раунде ставок и другой игрок хочет посмотреть данную руку, он может это сделать. Дилер должен коснуться картами отбоя и открыть их на столе. В этом случае рука не может претендовать на банк.
dashaEKABU
Вникающий
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 05:33
Пункты репутации: 0

Re: Помогите разобраться в проблеме

Сообщение solik » 25 мар 2009, 19:30

В Москве игроки-профи за такой пункт в правилах тебя просто съедят.В регионах может и прокатит.
Чек-рейзнул пацана,по е...лу на!
Аватар пользователя
solik
Ученый
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 12:40
Откуда: с того берега моря
Пункты репутации: 26


Вернуться в Клубный покер

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16