Покер в Украине. Как обстановка?

Все об игре и работе в клубном (спортивном, стад) покере.

Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Виталий Сафронов » 23 авг 2018, 08:53

Друзья, как сейчас обстоят дела с покером в Киеве и других городах Украины? Много ли клубов, игроков? :poisk:
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4991
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 760

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Smenshik » 30 авг 2018, 01:00

Перекличку бы устроить, может быть здесь Украина не представлена. :poisk:
Аватар пользователя
Smenshik
Продвинутый
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 01:43
Пол: М
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 1

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 11 сен 2018, 10:25

Заведения существуют, периодически закрываясь и вновь воскресая из пепла, до десятка в столице и по 1-2 в крупных городах, но по понятным причинам, функционируют без вывесок и рекламы, и только для узкого круга проверенных ценителей.

То есть дела с покером обстоят так себе: пациент дышит, есть нитевидный пульс, состояние стабильное, но коматозное)
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Виталий Сафронов » 20 сен 2018, 05:05

А ставки какие? Если я приеду в Киев погостить, смогу с улицы зайти поиграть?
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4991
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 760

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 24 сен 2018, 17:38

Прямо так, с улицы, - попасть, должно быть, сложновато



Тем не менее,

Исаак Дунаевский (а до него - римляне) писал(а):
Кто хочет - тот добьётся
Кто ищет - тот всегда найдёт


Как точно будет известна дата, дай знать заранее, пожалуйста, я и сам не против такой экспедиции
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 29 сен 2018, 10:09

Срочно в номер!
Сенсация и метаморфоза.

Или у меня миражи с утра,
или мы пропустили ключевую галлюцинацию должностного лица с поэтической должностью Министр Молодёжи и Спорта

sportpoker.jpg


Подскажите, друзья, вы тоже видите эту картинку?

Если так, в Украине уже целый месяц, как покер официально признан видом спорта :shock:
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение FCSM » 30 сен 2018, 14:28

Морфей писал(а):Срочно в номер!
Если так, в Украине уже целый месяц, как покер официально признан видом спорта :shock:


а на сайте министерства смотрел?
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 40

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 01 окт 2018, 12:33

FCSM писал(а):а на сайте министерства смотрел?


С сайтом министерства - не менее интересная метаморфоза.
Сама запись о приказе №3780 на сайте имеется, там же можно посмотреть pdf-версию приказа

А также, взглянуть на сам реестр видов спорта, официально признанных в Украине:

РЕЄСТР визнаних видів спорту в Україні писал(а):ІІ.119 Спортивний покер


(В разделе ІІ, включающем все неолимпийские виды, теперь действительно есть покерный номер 119 :D и это не чьи-то фантазии)

Только вот в индексе сайта данный приказ напрочь отсутствует, его нет в поиске по сайту. И в разделе с архивом всех новостей, после новости о приказе №3779 почему-то сразу идет №3783 - пропущенную запись, удалось достать после небольшого танца с бубном, просто подставив нужные цифры в адресной строке к адресу другой страницы с предыдущей новостью, по аналогии.

Если таким образом упоминание о приказе кто-то пытался скрыть, то это очень странный подход :D

Сам нормативный документ опубликован, и о нем написали все газеты.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение FCSM » 02 окт 2018, 01:01

Морфей писал(а): Сам нормативный документ опубликован, и о нем написали все газеты.


по идее, должна быть создана федерация спортивного покера, которая разработает правила, по к-рым спортсмены будут соревноваться. Пока их нет (правил и федерации), то и соревнований быть не может, как мне кажется. Короче, это вам к юристам. Хотя, возможно, можно и в дворовой спортивный покер поиграть, пока нет федерации)))
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 40

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 02 окт 2018, 20:35

Идеи могут быть самые неожиданные
Ми в Україні, любий юначе :D
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Виталий Сафронов » 03 окт 2018, 16:25

Звучит заманчиво, чтобы приехать. Буду пытаться в этом году.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4991
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 760

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 03 окт 2018, 16:39

Есть инсайд.

В Киеве хватает заведений, вход с улицы есть, хотя игра на деньги - запрещена и незаконна. Но идет на гривны и любую нормальную валюту.

При этом Боротьба проводится. Недавно прикрыли заведение в центре на 30 столов.
Столы клубного покера есть почти в каждом казино. Бар платный, в три, где вдвадорого.

По личным ощущениям источника - аромат Чикаго времен Великой депрессии.
Бар ведь тоже функционирует под пиратским флагом в таких местах, с минимум 100% надбавкой.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение СМАЙЛИК » 16 окт 2018, 02:21

Через пару дней буду в Киеве. Если не жалко - дайте в личку адреса казин в центре.
Смотрю я тут на вас и улыбаюсь )))
Аватар пользователя
СМАЙЛИК
Via Est Vita
 
Сообщений: 560
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 23:44
Откуда: Все мы из одного места
Пол: ляма
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 30

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 17 окт 2018, 22:13

СМАЙЛИК писал(а):Через пару дней буду в Киеве. Если не жалко - дайте в личку адреса казин в центре.


Буду рад встрече, сегодня-завтра уточню, что где и почем конкретно
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 18 окт 2018, 20:08

Встреча таки состоялась :beer: нами было посещено одно заведение на Оболони, широко известное в узких кругах.

Жаль, у Смайлика было всего несколько часов до самолета, пока встретились и добрались до клуба, времени осталось сыграть всего пару шузов на Блекджеке, так что Юкрейниан анлегал-джанкет получился скорее символический.

В зале этого казино также было с десяток столов для клубного покера, но в дневное время людей мало, и в него никто не играл.


Виталий Сафронов писал(а):А ставки какие? Если я приеду в Киев погостить, смогу с улицы зайти поиграть?


С улицы пускают без проблем, на входе лишь металлодетектор.
Ставки - гривневые. Доллары берут по немного заниженному курсу (27,5 грн - что на 50 коп ниже, чем в обменниках) однако в случае кешаута - всю валюту, что разменял клиент - ему возвращают без маржи, по такому же курсу.

Специально для Витали поинтересовался, почём играют покерные столы, когда собирается кворум желающих.

Турниры - проходят с бай-ином от 300 гривень
Кеш игра - идет с блайндами 5/10 грн, и чтобы сесть за кеш-стол, необходимо разменять 500 гривень.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение spljushka » 27 окт 2018, 00:41

Честно прочла, честно - не поняла.))

Спортивный покер реально легализован? Если да, то по какому поводу "Боротьба"? Или покер только при казино?
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3448
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 428

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Виталий Сафронов » 01 ноя 2018, 22:22

spljushka писал(а):Честно прочла, честно - не поняла.))

Спортивный покер реально легализован? Если да, то по какому поводу "Боротьба"? Или покер только при казино?

Вроде только турниры легальны. А кеш-игра нет. Казино вне закона, но работают почти открыто - в зависимости от крыши, наверное.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4991
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 760

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение spljushka » 04 ноя 2018, 00:14

Понятно. Как в Москве, только еще и турниры есть. :D
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3448
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 428

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение СМАЙЛИК » 06 ноя 2018, 05:59

Да, признаюсь, хотел увидеть и увидел. Чисто для себя, для галочки. Казино понравилось, количество столов побольше, чем в некоторых минских. Есть вип-зал. Ставки есть в гривнах и в уе (так и не понял в $ или в €).

Времени действительно не было. По графику должен был задержаться в столице Украины на 4 дня, но департация из Лондона перечеркнула мои планы и получился только транзит. Теперь я знаю как минимум 3 действующих казино. Это - работает круглосуточно и ещё 2 открывают свои двери вечером.
Жду от Морфея мою карточку для коллекции ))
Смотрю я тут на вас и улыбаюсь )))
Аватар пользователя
СМАЙЛИК
Via Est Vita
 
Сообщений: 560
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 23:44
Откуда: Все мы из одного места
Пол: ляма
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 30

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 09 ноя 2018, 10:23

СМАЙЛИК писал(а): Жду от Морфея мою карточку для коллекции ))


ох, это мне уже в одиночку придется подполить снова

СМС про акции теперь присылают регулярно, типа держу руку на пульсе :D
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 09 ноя 2018, 10:31

spljushka писал(а):Честно прочла, честно - не поняла.))

Спортивный покер реально легализован? Если да, то по какому поводу "Боротьба"? Или покер только при казино?


Любая игра на деньги - запрещена. "При казино" - ничего в Украине сейчас не пожет быть легальным :D

Как выяснилось, речь идет всего лишь о признании покера видом спорта и занесении в соответствующие официальные реестры.

То есть спортсмены теперь могут открыто собираться вместе и шпилить в клубный, например, на приседания, или отжимания от пола.

Но как только в игре появляется любой денежный приз - несмотря на все конвенции, протоколы и указы о развитии спорта, приезжают пативэны и вяжут всех участников этой спортивной олимпиады. Прецеденты уже случались раньше, очень нашумевшие.

Кратко если,

Спортивный покер реально легализован
Но легально не реализован )
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Smenshik » 11 ноя 2018, 22:58

Морфей писал(а):"При казино" - ничего в Украине сейчас не пожет быть легальным :D

Гардероб тоже? :lol:

Морфей писал(а):То есть спортсмены теперь могут открыто собираться вместе и шпилить в клубный, например, на приседания, или отжимания от пола.

Жжешь! :ok:

Морфей писал(а):Но как только в игре появляется любой денежный приз - несмотря на все конвенции, протоколы и указы о развитии спорта, приезжают пативэны и вяжут всех участников этой спортивной олимпиады. Прецеденты уже случались раньше, очень нашумевшие.

Раньше и сейчас есть разница? Шо за "нашумевшие прецеденты"? Не слышал. :D
Аватар пользователя
Smenshik
Продвинутый
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 01:43
Пол: М
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 1

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 12 ноя 2018, 19:51

Smenshik писал(а):
Морфей писал(а):"При казино" - ничего в Украине сейчас не пожет быть легальным :D

Гардероб тоже? :lol:


В случае облавы, именно гардеробщика вяжут самого первого :D

Smenshik писал(а): Шо за "нашумевшие прецеденты"? Не слышал. :D


Например, прошлогодний покерный чемпионат Украины PokerMatch UA MILLIONS Poker Series в Одессе.

Мероприятие анонсировалось как вполне легальный международный спортивный турнир, немало игроков приехали из-за рубежа. В разгар праздника, за пару дней до финала, внезапно ворвалась милиция в масках, всех поймала и увезла все столы с фишками в неизвестном направлении.

К чести организаторов, все байины участникам были возвращены, даже тем игрокам, кто вылетел из турнира до появления людей в черном. Оборудование, если не ошибаюсь, позже им тоже удалось полностью вернуть назад. Однако чемпионат был сорван, хотя о его легальном проведении, по словам организаторов, пришлось более полугода договариваться с официальными властями в Киеве и Одессе.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение spljushka » 19 ноя 2018, 07:18

Интересная история, можно продать в качестве сценария. Еще есть? :D
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3448
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 428

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 19 ноя 2018, 12:26

Самый живой сценарий развернулся в противостоянии между государственной машиной, и Федерацией Спортивного Покера (объединением людей, много лет вдохновлённых идеей сделать покер законным в Украине).

Если углубиться немного в историю, это именно они впервые добились признания покера видом спорта, еще в дозапретном 2008 году.

2008.jpg


Это решение было отмененено 9 декабря 2012 приказом Министерства юстиции. Тогда же был "решен вопрос" и с букмекерами.

Но покерные повстанцы не сдались и прошли восемь кругов ада апелляций и судебного крючкотворства, в результате, совершенно законным способом, добились решения об отмене решения об отмене решения о присвоении покеру статуса вида спорта.

Система дала слабину, и метафорически, сама отрубила и прижгла одно из своих карающих щупалец. (хотя запрета азартных игр - никто не отменял, конечно)

Таким образом, нынешний указ молодёжного и спортивного министра - просто заключительная формальность, которую министерство, в принципе, обязано было сделать, ещё сразу после вступления судебного решения об отмене решения об отмене решения в законную силу.
Чтобы лишний раз не судиться с Федерацией Покера за неисполнение судебного решения об отмене решения :)

Как можно понять, речь идёт исключительно о турнирном покере. Кеш-игра в покер - с 2009 года в Украине запрещена, и никакого отношения к спорту и оспариваемой в судах теме не имеет.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Виталий Сафронов » 19 ноя 2018, 16:51

Т.е., кеш-игра сейчас называется "тренеровочная игра" или типа того?
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4991
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 760

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение spljushka » 19 ноя 2018, 16:59

Турнир, где можно докупать, получается, тоже нельзя? Что можно в итоге? :D
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3448
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 428

Re: Покер в Украине. Как обстановка?

Сообщение Морфей » 20 ноя 2018, 18:56

Виталий Сафронов писал(а):Т.е., кеш-игра сейчас называется "тренеровочная игра" или типа того?


Как это ни называй, деяние остаётся наказуемым и преследуется органами.

По сведениям от некоторых участников, (сам лично не присутствовал) на упомянутом выше одесском чемпионате, одновременно с турнирными столами, таки работали кеш-столы, где велась обычная кеш-игра с рейком.

Есть инфа, что при налете спецназа, за одним из таких кеш-столов оказался загримированный под простого игрока милиционер, который заблаговременно проник на турнир, купил фишки и специально сел играть на деньги.
То есть доказательная база у силовиков была, в таком случае, основанием для штурма и конфискации оборудования - был вовсе не факт проведения покерного турнира, а факт игры на кеш.

Хотя, сейчас в случае любого налета - оборудование и вся документация изымается в первую очередь. По этой причине, владельцам клуба - потом сложно вообще что-либо доказать и отсудить без решалова, даже если кеш-игры и нарушений не было.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1220
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 325


Вернуться в Клубный покер

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2