Казино изнутри

Вот на этом форуме много полемики о том, какое казино лучше, где лучше отношение к дилерам и т.п.
Я предлагаю обсудить эту тему с позиции штрафов и наказаний, а также прощений. Только приводите конкретные примеры с конкретными фактами и желательно суммой наказания. А также опишите систему наказаний в вашем казино.
Не надо воды и слюней, пишите только факты!

Реальный случай: переплата на рулетке 68000$. Наказание испектора и дилера: отстранение от работы на две недели, плюс понижение в категории. Прошло время, его повысили, сейчас у него все в порядке, работает.

Земфира писал(а):Реальный случай: переплата на рулетке 68000$. Наказание испектора и дилера: отстранение от работы на две недели, плюс понижение в категории. Прошло время, его повысили, сейчас у него все в порядке, работает.

Хороший пример! А ещё было бы неплохо узнать в каком казино это было? ( чтоб похвалить)

Пример хороший! А еще хотелось бы узнать что в этот момент делал старший на пите? Неужели флоты считал!?

Мах выплата стола на покере(на тот момент) 7500.Выплата по игре 8200.Переплата 700$.Штраф у дилера и инспектора 50% месячного чая (перекрыли с лихвой- чай составлял большую часть з/п).Питбосс стоял рядом.

Никогда еще не видел идеальную ситему штрафов. Переплата на руле 10 - штраф 10-20 Опоздание 10 - второй раз опаздываешь - дешевле не выйти вообще. Проснуля утром в 5-30 (смена в 7), звонишь 5-35 - болен - ПОХ штраф !
Или допустим размер штрафа от 10 и до ... по усмотрению менеджера.
А что должно наказываться сильнее - на руле 52 - вместо 51 цветом по 2 или в випе с безумной каткой, с превышениями и прессингом ошибка на косарик !!!????

ИМХО - штрафоваться должны только дисциплинарные нарушения, ошибки на столах - это наказание в перспективе - отсутствие промоушена!

наказания должны зависеть не от суммы переплаты или недоплаты и т.п., а от факта случая. Т.Е. за переплату независимо от её суммы- определенная сумма штрафа, за опоздание-также и т.п. Если человек регулярно ошибается, то тогда его надо наказывать по нарастающей.
А вообще на мой взгляд существуют следущие виды наказаний: 1. заслуженные-переплата, опоздал не в первый раз, пьяный и т.п. 2. заслуженное наказание но слишком жесткое-когда за касяк (см. выше какой) наказали жестковато - это говорит о плохих питах и вайзерах с комплексом неполноценности и жадности или об их ненависти к вам. 3. незаслуженные - по принципу: "я начальник-ты дурак, а нос в стафе надо чесать". 4. беспредел - это когда наказание направлено на то, чтобы унизить диллера; например питу показалось, что после года работы, ты стал чиповать медленнее и он под утро развалил весь флот на закрытой рулетке и заставил тебя чиповать и так часа на два; таких питов за людей не надо считать, это животные.
А теперь подумаите каких наказаний больше у вас.
Это моя собственная система классификации наказаний, она может не совпадать с вашей и если хотите - то дополните её!

CaNaBIS писал(а):

Земфира писал(а):Реальный случай: переплата на рулетке 68000$. Наказание испектора и дилера: отстранение от работы на две недели, плюс понижение в категории. Прошло время, его повысили, сейчас у него все в порядке, работает.

Хороший пример! А ещё было бы неплохо узнать в каком казино это было? ( чтоб похвалить)

Cлyчилось это в "Короне" несколько лет назад.Человек который стоял инспектором на 2 стола в VIP зале занимал на тот момент позицию D-1.А сейчас он yже на пите.Но с кем не бывает?

А вообще на мой взгляд существуют следущие виды наказаний: 1. заслуженные-переплата, опоздал не в первый раз, пьяный и т.п.

Вот он менталитет россейского ИБ - переплата - нарушение, а недоплата как ?! Неужели ничего страшного? Конечно - главное отобрать!

Переплата-нарушение, недопдата...-тоже нарушение и тоже наказуемое!Если замечена недоплата, то деньги ВСЕГДА отдаются игроку. Специфика российского игорного бизнеса здесь непричем!

Самое интересное, что попадают на деньги люди, которые всегда играют на крупных играх. А те, кто тусуюЦЦа инспекторами или дилерами на покере фореве, спокойно получают свою зарплату без всяких штрафов. Обыдно, да? [/img]

Neko писал(а):Переплата-нарушение, недопдата...-тоже нарушение и тоже наказуемое!Если замечена недоплата, то деньги ВСЕГДА отдаются игроку. Специфика российского игорного бизнеса здесь непричем!

Полностью согласен! И уважающие себя заведения, которые дорожат своей репутацией поступают именно так!

CaNaBIS писал(а):

Neko писал(а):Переплата-нарушение, недопдата...-тоже нарушение и тоже наказуемое!Если замечена недоплата, то деньги ВСЕГДА отдаются игроку. Специфика российского игорного бизнеса здесь непричем!

Полностью согласен! И уважающие себя заведения, которые дорожат своей репутацией поступают именно так!

Так- это как? Возвращают деньги игроку? Так это делают ВСЕ... Но речь не о игроках, а о тех, кто допустил ошибку. А в случае НЕДОПЛАТЫ чаще всего не штрафуют- так, слегка пожурят:)))
Мне доводилось работать в разных казино, в том числе и в таких, где за игровые ошибки не штрафуют вообще. Так вот, профессиональный уровень, равно как и количество ошибок были абсолютно такими же, как и в казинах, где штрафуют за переплаты, ошибки на джеке или покере и т.д., что говорит об отсутствии взаимосвязи между наличием ошибок (игровых!!!) и штрафами.
Исходя из этого я считаю, что игровые ошибки штрафоваться не должны вообще (чувствую, Палас с Кристаллом меня не поймут). Над дилером не должен довлеть страх ошибиться- ошибаются ВСЕ- роботы пока еще в казино не работают... А штрафоваться должны только дисциплинарные проступки- сон в зале, опоздания, прогулы, споры на рабочем месте, игнорирование субординации, неопрятный внешний вид и т.д.
ЭТО ИМХО

Все таки штрафы за технические ошибки нужны. Работая дилером я штрафа не боялся, меня больше волновало мнение обо мне как о профессионале. Но тем не менее я знал что за ошибки я буду платить из своего кармана и на самом деле это неплохая стимуляция желания работать без ошибок. ИМХО...

Согласно что нужно штрафоватьза1,сон в стаффе
2,сон в зале
3, неопрятный внешний вид
4,опоздания или постоянные опоздания
5, хамство за столом или на пите
6, нарушение техники работы(нечитаемо открыт номер ,нарушение порядка выплат,и т.тд)
7. постоянная болтовня за столом
8. прогулы без уважительной причины

однако считаю что за переплаты и недоплаты,неправильную оплату на покере или на джеке штрафовать не нужно.ведь человек не станет от этого лучше работать.вот если человек зачистил не тот номер...это может сделать каждый но диллер который выполняет ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ и смотрит в барабан 2 раза до постановки доли и после сделает это в 100 реже чем тот кто гребет поле без разбора вот за это нужно штрафовать.
а еще такая особенность-выпал номер поставили долли выплатили -а вот про раскрытие ставок никто не подумал-а зачем там ведь всего 2 фишки все видно а то что ОПЕРАТОРУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИХРЕНА НЕ ВИДНО- об этом никто не подумал типа пусть смотрят внимательнее
и раскладка кеша осуществляется иногда кое-как-вроде ничего особенного однако если подумать -сидит оператор и думает то ли обмеН то ли выплата то ли еще что -а ведь это называется -ПРЕПЯТСТВИЕ В РАБОТЕ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ ССТВ вот и подумайте надо за это наказывать или нет
а так есть очень много факторов влияющих на наказание -скажу честно -человеческий фактор тоже есть но в основном только рабочие моменты.и не надо думать что если пит вас штрафует то эти деньги идут ему в карман а если оператор пишет раппорт то и ему идут деньги -ЭТО НЕ ТАК.
А ВООБЩЕ ХОЧУ СКАЗАТЬ РАБОТАЙТЕ ЛУЧШЕ И НИКТО ВАС НАКАЗЫВАТЬ НЕ БУДЕТ
Я -ПРОТИВНИК НАКАЗАНИЙ

А я - сторонник наказаний. Не по беспределу, конечно, но подумавши, и положа руку на сердце - как можно обойтись без наказаний? Начиная свою карьеру в казино, я тоже подвергался штрафам, и, бывало думал - как так, за что? это ведь не я, это оно само! (Шутка)
А став менеджером, я всё понял... Хотя и отдавал предпочтение убеждениям и уговорам сперва. Понимает от силы 5% из100%.
Наказывать надо, но по справедливости. Виноват - получи! Не виноват - давай разберёмся. Такой подход только добавляет авторитета менеджеру, поверьте!
А с Толстопопкой я согласен в том, что - работайте нормально, и наказаний не будет.
Всё это не относится к беспредельному менеджменту.

да кстати по КЗОТ-ПРЕДПРИЯТИЕ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА МАТЕРИАЛЬНО НАКАЗЫВАТЬ РАБОТНИКА ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ТЕХ СЛУЧАЕВ КОГДА ОШИБКА РАБОТНИКА ПРИВЕЛА К МАТЕРИАЛЬНЫМ ПОТЕРЯМ ФОНДА ПРЕДПРИЯТИЯ ВОТ ТАК

Толстопопка писал(а):Согласно что нужно штрафоватьза1,сон в стаффе

В моем первом казино никто и никогда не обращал внимание на то, что делает в стаффе персонал (конечно я не имею ввиду распитие спиртных напитков, принятие наркотических средств и т.п), а это одно из старейших и крупнейших казино города Москвы. В стафе люди играли в шахматы, нарды, домино,... а некоторые - спали.
Насколько я понимаю, этот запрет исходит из того, что персонал выходит в зал заспанный и помятый, но это должен быть штраф за внешний вид, а никак не за сон. И тогда это будет верно. Знаю людей, которым 10-15 минут сна придают свежести, а не помятости. Перерыв - это отдых и отдыхают люди по-разному. Основное правило - это то, что в рабочее время ты должен работать так, как заведено в твоем заведении и выглядеть соответственно. Если сон не позволяет тебе этого - не спи, а если несколько минут придают тебе бодрости и не отражаются на твоем лице и одежде, то почему бы и нет?

рабочее время дилера-с начала смены и до конця,а не только в зале за столом

twinpeaks писал(а):рабочее время дилера-с начала смены и до конця,а не только в зале за столом

Да конечно, но и перерыв ему дается для того, чтобы отдохнуть, а сон - это не худший вид отдыха.
Хотелось бы услышать о причинах штрафов за сон (повторюсь - внешний вид - это другая статья штрафа).

Ты предлагаешь выяснить у каждого дилера-идет ли ему 15мин. сна на пользу или он будет мятый невыспавшийся?
Может кому-то и 100гр. наливать(тоже идет на пользу)?
А дальше больше:проституток в стафф на брейки(а что,тоже помогает расслабиться) и т.д. и т.п.-вот тебе одна из причин,со всеми вытекающими
А сон, это не худший вид отдыха ,для которого существуют выходные дни.

Twinpeaks, не стоит передергивать.
Если ты отвечаешь на вопрос, то, пожалуйста, сначала внимательно прочитай его.
Хотелось бы узнать у людей, которые устанавливают в казино систему штрафов по какой причине в нее вошел сон. Чем это вредит работе?
Не совсем понятно как проститутки и алкоголь, о которых ты пишешь, связаны с этим запретом (расслабление, о котором ты пишешь и отдых - это не одно и тоже)

это вопрос дисциплины.

ТВИН полностью с тобой согласна при принятии на работу тебе оговаривают график и кол-во рабочих часов и если смена 12 часовая то ты должен работать 12 часов ведь кол-во и продолжительность брейка никто не оговаривает так будь любезен не спи 12 часов,
и кстати сон в стаффе приводит к тому что человек выходит в зал и продолжает спать там (в обльшинстве своем далеко не все могут включиться)а сон в зале это уже и потеря контроля над столом и вообще нехорошо, аа насчет придания свежести и бодрости -ты ведь можешь и опоздать с выходом на смену

Повторюсь в очередной (и последний раз):
опоздание выхода в зал - это штраф за опоздание,
Заспанный внешний вид - это штраф за внешний вид...

спайди штраф за опоздание - это если диллер на смену рабочую опоздал все работают а он переодевается еще а если все за стол встали а он только из стаффа выходит это другое дело
и вообще почитай повнимательнее- Я НЕ СТОРОННИК ВООБЩЕ КАКИХ ЛИБО НАКАЗАНИЙ предпочитаю просто поругаться и попыхтет как чайник

Толстопопка, в том то и дело, что я очень внимательно читаю посты.
Ни одного человека здесь я не назвала сторонником или противником штрафов.
Но ведь именно ты поставила штраф за сон с стаффе на 1 место в своей классификации (хотя место значения не имеет). Просто мне хотелось бы узнать по какой причине. На мое предположение, что дилер может проспать выход в зал:

Толстопопка писал(а):спайди штраф за опоздание - это если диллер на смену рабочую опоздал все работают а он переодевается еще а если все за стол встали а он только из стаффа выходит это другое дело

Почему? Опоздание оно и есть опоздание и не важно не вышел ты вовремя в зал в начале смены или в середине.
Если же это другое дело, то почему ты называешь это опозданием?

а насчет придания свежести и бодрости -ты ведь можешь и опоздать с выходом на смену

Lichniy primer v Golden Garden.Diler razdal for of a kind na ne ochenj bolshuyu summu,no postoyannomu igroku.
Shtraf dileru 10$,inspektoru-20$. Dileru za to,chto shafl ploho sdelala,a inspektoru?Vzyatj karti v ruki i samoy meshatj?

Ili drugoy primer-ne nakazanie,no tozhe protivno.Postavili dilerom na ochenj krupnuyu igru.Prihodit smena,ottyagivayu vremya,t.k. ne pret i otdala deneg.Diler podhodit tiho-tiho i ya zakruchivayu sharik,popadayu v viplatu tisyach na 38 dollarov.Zvonok na pit ot managera:diler skazal,chto smena,a ona spin sdelala.
Pozhe sprashivayu dilera:ti mne chto-nibudj govorila pri smene?-Net,ya dumala,ti menya videla.
Voobshe,pri zhelanii doe*** vsegda mozhno i k stolbu.A v Golden Garden eto dohodit do polneyshego absurda.

Личный пример: неск. чел. уволены за опоздания и за сон в стаффе. При этом их НЕ штрафовали - сразу досвиданья. ("Мегаполис")

AhceneB писал(а):Личный пример: неск. чел. уволены за опоздания и за сон в стаффе. При этом их НЕ штрафовали - сразу досвиданья. ("Мегаполис")

AhceneB, а может за ними наблюдалось такое неоднократно?

Эльф писал(а): AhceneB, а может за ними наблюдалось такое неоднократно?

Сон был точно однократный, опоздания - вторые.

Жёстко...
AhceneB, а в стаффе висит объявление, предупреждающее об увольнении в случае сна/опозданий?

Это в старом "Мегаполисе" было, или уже в новом?

to Эльф:
висит, за подп. генерала
to Дождь:
в новом который открылся 20 дек.

У нас в Де-Пари очень демократичная система штрафов. И насколько я в курсе, она в принципе всех усраивает. По крайней мере я ни от кого не слышал недовольсвие имеющейся системой. У нас даже можно было брать дни за свой счет. Но сейчас все ужесточается и не известночто будет завтра.

Angry, в чём демократичность? Только в том, что штрафы маленькие? Ни в одном другом казино у одного дилера не бывает такого количества штрафов...

В итоге то на то и выходит...

Ладно раскажу тебе по секрету. Я работаю только ночью, т.е. когда максимальная загруженность зала, так вот за всё время у меня было только 2 рапорта, за каждый с меня сняли от 50 до 100 руб. Недавно я опоздал на работу, у меня это было первое опоздание за весь период работы в данном заведении, меня наказали 30% чая за смену. Мне кажется, что это очень даже неплохо.

Да интересная тема,но что то ни кто не пишет о каких нибудь премиях.и тому подобных поощрениях.Все горазды штрафовать. попробуйте поработать наооборот?

apruoru писал(а):Да интересная тема,но что то ни кто не пишет о каких нибудь премиях.и тому подобных поощрениях.Все горазды штрафовать. попробуйте поработать наооборот?

А ещё напишите о чудесных прощениях! Т.Е. вы думали что вас накажут, а вас простили!!!

apruoru писал(а):Да интересная тема,но что то ни кто не пишет о каких нибудь премиях.и тому подобных поощрениях.Все горазды штрафовать. попробуйте поработать наооборот?

О хороших моментах обсуждается тут:
http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=2707

apruoru писал(а):Да интересная тема,но что то ни кто не пишет о каких нибудь премиях.и тому подобных поощрениях.Все горазды штрафовать. попробуйте поработать наооборот?

В Де-Пари каждый месяц определяют лучших дилеров ( 3 чел ) и они получают по 100 дол.и еще бонус по 30 и 25 дол ( 6 чел ). В конце года определяются 3 лучших дилера года, в прошлом году они получили по 250 дол, в этом ( 2005 ), я еще не знаю по сколько они получили, но я уверен, что не меньше.
У меня было пару раз, ждал что придет рапорт, а он не пришел.

kutup

А GG от Европы и Азии? Или все же удаленность от центра
- как фактор, влияющий на ограниченность манагеров,
в полной мере сказался на вашем руководстве?

Хотя про "вазелиновые утренники" в Европе разговор шел!

При наказании своих сотрудников, лично я очень остерегаюсь
того, что это будет интерпретировано, как мое недовольство
результатом игры. Мои соболезнования, уважаемый Kutup!

Мои пит-боссы обязательно спрашивают разрешения у игрока,
если ему прет, поменять дилера или оставить фартового...

А выплата на 38.000уе это же лучший повод вернуться...

Angry писал(а):В Де-Пари каждый месяц определяют лучших дилеров.

Каким образом их определяют?
Кто их оценивает?
По каким критериям?
Кто это отслеживает?
Известны ли заранее дилерам определенные требования, выполняя которые они могут "выиграть"?
Как удается избежать субъективной оценки? (если, конечно, удается)?

шпиль писал(а):

А вообще на мой взгляд существуют следущие виды наказаний: 1. заслуженные-переплата, опоздал не в первый раз, пьяный и т.п.

Вот он менталитет россейского ИБ - переплата - нарушение, а недоплата как ?! Неужели ничего страшного? Конечно - главное отобрать!

в нашем казино лучше переплатить, чем недоплатить, тк это больнее бьет по имиджу. А бывали переплаты на ВИПе, камеры не заметили, сэкономили инспектору зарплату процентов на 50)))))зато здоровья ушло в ожидании заветного звонка на все 200)))

Со мной был такой случай . В казино "Остров сокровищ"мы переплатили 20 $ . В этот момент хозяин казино сидел на камерах.
Он где-то много засадил поэтому нас с дилером наказали на весь месячный чай. Следующая ситуаци , казино "Золотая Жила" на випе переплата 28 тысяч. Тот же хозяин в этот момент поднимал денег в "Мираже" нас вообще не оштрафовали. Хотя мы думали что нас уволят.

Млин!:)..Просили же называть казино, где и как штрафуют, это делают так мало людей, многие просто диалог развели, за что правильно, а за что нет:)

Корое, буду короче...В Шторме, мне ничего практически не нравится, но когда заходит речь о штрафах, то тут я не буду лукавить, это наверное самое демократичное место про которое я знаю, я забивал на работу, без всяких обьяснений итог, никакого наказания, только прочистка мозгов, я беруши забыл вынуть, у них фокус не прошел:)...
потом, переплата на рулетке, я инспектр на 2 стола, отмазал диллера и себя так, что никто не был наказан, кайф-то какой...опаздал, опять промывка мозгов, опять ни к чему не привела (беруши, как вы догодались )...Стол забыл проверить закрыт он или нет, когда от него ушел, да хрен бы с ним, кто интересно туда залез-бы, ну постоял он до 10 утра с ночи открытым, ничего страшного, каунт сделали и закрыли, вызов был конечно, а то как-бы я об этом узнал, плохой-очень плохой Пит-босс, меня отчитывал (Беруши забыл вставить ) итог Пит-Босс был наказан за то, что не дал мне ключи, когда я это просил (Это не правда, но он сам напросился ), мне устный выговор ....
Послал Пит-босса и менеджера, за что меня отчитывали недели 2 наверное, грозились увольнением, страшными небесными карами (Слава богу на каждый прием мои дорогие беруши были со мной)..итог, им надоело и они забыли из-за чего весь сыр бор начался, извинился правда перед менеджером, как никак я же джентельмен, зря обозвал девушку:(...Пит-босс был (Цензура) я его ещё раз послал, ничего за это не было:)

Один раз был все таки наказан, когда только ввели "Русский покер" поменял себе карту не старшую (забыл разложить карты по порядку, а вы что хотели 7 лет не раскладывал, а тут какой-то русский покер )....единственное наказание на 50 уе, оно наверно и правильное, я на них не особо обиделся:)

В Кутузове система штрафов работает ударно,штрафы за незначительные ошибки 100 у.е.,не слышала о таких суммах в других казиках

BlackCat писал(а):

Angry писал(а):В Де-Пари каждый месяц определяют лучших дилеров.

Каким образом их определяют?
Кто их оценивает?
По каким критериям?
Кто это отслеживает?
Известны ли заранее дилерам определенные требования, выполняя которые они могут "выиграть"?
Как удается избежать субъективной оценки? (если, конечно, удается)?

Питбосы пишут своё мнение о дилерах генеральному менеджеру, кого они считают лучшим . ОН и решает кому предоставить такое звание. Избежать субъективеости мнения никак нельзя. И вообще я считаю что поощерение или накозание в казино это чисто субъективно.

Rusvic писал(а):Млин!:)..Просили же называть казино, где и как штрафуют, это делают так мало людей, многие просто диалог развели, за что правильно, а за что нет:)

Дельное замечание, постараюсь без эмоций и внести ясность. (работаю в каз. Мегаполис - Митино)
1. Опоздания: до 1 часа штраф 15 $ (с трениста по д-2, а также офиц. бармены уборщицы повара и т.п.) и 30 $ (д-1 и выше), до 2 часов 30 и 50 соответственно.
2. Прогул: за 1 день штраф на сумму оплаты 2 смен, за 2 дня - на сумму оплаты 4 смен, за 3 дня - навылет.
3. Увольнение за: пьянку, сон в стаффе и т.п.
4. За ошибки при игре - "решается менеджером по ситуации".
Эти штрафы вывешены в стаффе, каждый может почитать. А также всем роздано по экземпляру. Случаи применения пункта 3 уже были на моей памяти.
С уважением,

На западе популярен штраф со стороны видеонаблюдения и я с этим 100% согласен. Не правильно открыл ставку - плати, колоду не правильно держишь - тоже. Зато техника работы намного улучшается. А куда деваться если с (вместо) зарплатой будешь получать кипу квитанций о штрафах. И притом если за столом треннист то весь штраф адресуется инспектору.