Казино изнутри

**дамочка** » 22 июн 2010, 18:54

Работников казино не интересует мое мнение, потому что они итак точно знают то, что им об этом надо об этом знать.
Проблемы игрового бизнеса, приведшие к его закрытию, были вызваны искажением внутреннего представления самих участников этого бизнеса о его сути.
Косвенно мы касались этой темы в других ветках, но нежелание самих апологетов признать очевидный факт приводит к тому, что игорный бизнес становится не процентом в экономике страны, а разрушающим фактором, позволяющим поппулистам играть на нервах и чувствах электората.
Начнем с малого. Это что бы Танцор и ГК не увели ветку в сторону русского языка. Я намеренно употребила два названия – игорный и игровой, но далее буду придерживаться термина – игровой. Споры в этом отношении прошу сразу излагать в другой ветке.
Практически никто не будет отрицать того факта, что позиционирование казино на рынке страны строится на условии признания его как, во-первых, бизнеса услуги, а во – вторых, как бизнеса в развлекательной сфере.
Повторюсь в примерах, но казино – это суть: кинозал, парк с аттракционами, стриптиз, боулинг, пентболл и т.п. Услуга + развлечение. Доход от его содержания должен компенсировать затраты на его содержание, позволять выплачивать зарплату работникам, приносить доход учредителям, и это доход должен соответствовать нравственным требованиям понятия дохода – честно полученная прибыль. Термин "нажива" мы исключим, так как нечестно полученная прибыль - это суть: преступление.
Не буду делать глубоких исторических экскурсов – в 90-е не играла, так же как и не играла в первую половину 2000-х. Играю с 2006 года. И мне довелось столкнуться с этим бизнесом, когда шлак и грязь более-менее осели на дне. Так случилось, что практически не играла в Москве ( один случай в Атриуме не считается – там курить нельзя нигде, а в казино было можно, и я зашла на две сигареты). Белорусы в Москве – нищие люди, и поэтому три ставки через две – можно не принимать во внимание.
Играла в Лас- Вегасе, уже будучи законченной лудоманкой – поразилась тому факту, что там не «вошла в крутое пике». Правила и условия игр таковы, что азарт просто не просыпается, хотя видела и там, похожих на себя. Но мне, после Минска, там было – никак. Я понимала, что я развлекаюсь, но не играю. Мозг был на страже, потому что ему ( мозгу) там не дали разыграть воображение. Жесткие и скучные правила, платное пойло, делали игру случайной, а при таком проценте случайности даже анализировать карты было лениво.
Что же произошло у нас ( у нас – это в РБ И РФ, + Украина) что игровой бизнес вдруг стал антинародным?
Мне кажется, что я это поняла. Это произошло тогда, когда казино из развлекательного заведения, внутри себя стало позиционировать себя как полноценный игрок. Против нас, смертных. Не для кого ни секрет, да и вы сами на этом форуме пропагандируете этот взгляд, то, что казино ДОЛЖНО ЖИТЬ ЗА СЧЕТ СВОЕГО ПРОЦЕНТА.
Для этого вы нанимаете крутых математиков, которые рассчитывают вам правила игр, закладывая в них ваш процент. И это правильно. И это неоспоримо - предлагая услугу бесплатно, вы должны понимать где и на чем она окупится.
Те правила, с которыми я познакомилась, уже были « не шоколадными». Да я и до сих пор не знаю, какой покер профессионалы считали шоколадным, и почему.
Но мне достались правила – интересные. В этот покер интересно играть, он захватывает и возбуждает. Он, как мечта, позволяет воспрячь и потухнуть. Этот покер – действительно развлечение. А немного поняв вашу математику ( в силу умственной отсталости в точных науках – больше не осилила) я поняла что он - выигрышный, но в очень коротком периоде времени.
И казино все равно будет в плюсе, если я ( я – в этом контексте – среднестатистический игрок), не уйду вовремя. Но даже если я уйду – казино все равно ничего не потеряет.
И таким местом развлечения стал для меня Милениум 2006-2007года ( с первыми хозяевами). Мне казалось, что лучше казино нет и не было. Впоследствии я даже Лас-Вегас (Bellagio) сравнивала с Милениеумом того периода , причем в его пользу. Вы думаете – выигрывала Дамочка, вот и тащится? Спросите у тех кто там работал.
Почему же казино вызвали такую ненависть как у власти, так и у электората?
Мой ответ – казино внутри себя перестали позицинировать себя как развлекательное учреждение. Процент, заложенный в правилах, перестал удовлетворять нуждам и требованиям хозяев, да и работников тоже. И казино поставило себя в положение равноценного игрока, только прибавило себе плюсов в различных вероятностях. И каждый игрок, заходящий в казино оказывается в ситуации – он один против структуры, и если структура находится к игроку в состоянии амбивалентности, то игроку комфортно, но если структура нацелена на каждого игрока как на жертву, то игрок теряет комфорт и перестает верить в честность игрового бизнеса.
Другими словами – я играю с казино в целом и с каждым дилером в отдельности. Но у казино есть возможность регулировать этот процесс, а у меня – нет.
Игра стала нечестной. Ладно, нам бы утереться и пересесть на клубный покер. Но этого нам не дают сделать много факторов, в том числе и тот, что хозяевам клубных заведений рейка тоже будет мало.
В Москве живет 9 000 000 чел. Там было 39 казино, и штук 40 помоек. В Минске живет 2 000 000 чел. И у нас 27 казино! Конечно, вам нелегко. Но это не повод снижать рамки.
Может снизить затраты?. Или договориться друг с другом?
В любом случае, казино, как место развлекательное, должно умерить свой пыл в части антагонизма к игрокам, и ПЕРЕСТАТЬ СЧИТАТЬ СЕБЯ ИГРОКОМ!
Казино не должно играть, оно должно предоставлять условия для игры тем, кто хочет это сделать.
Ну а теперь начинайте кидаться сцаными тапками!

**Elwood** » 22 июн 2010, 19:55

А в чем конкретно выражается то, что казино считает себя игроком?

**дамочка** » 22 июн 2010, 20:25

Elwood писал(а):А в чем конкретно выражается то, что казино считает себя игроком?

В том, что казино стало регулировать процесс игры с каждым конкретным игроком и перестало удовлетворяться МО. Результатом этого стало снижение количества желающих поиграть, соответственно упал уровень выручки, следом упал сервис, после чего казино стало таким же лудоманом, как и его постоянные клиенты.
Офтоп. Пришла в полный восторг от поста Елвуда. Елвуд, не знаю, кто ты, сколько тебе лет, и где ты учился. Но, в своем маленьком посте ты открыл себя всего - ты Софистик, с большой буквы. Ответ на твой пост содержался в моем маленьком эссе, но ты или не удосужился его прочитать ( отметаю, потому что прочитала твои посты за год), либо прочитал и и сделал то, что сделала бы я, если бы была ответчиком - заставила бы тебя, истца, оправдываться! Супер!

**Elwood** » 22 июн 2010, 21:21

Парадокс в том, что я практически полностью с тобой (Вами) согласен! Но там, где ты видишь следствие, я вижу причину.
Если казино считает игроков за лохов, которые «все равно проиграют», оно начинает:
• менять дилеров по требованию,
• делать положительные для игроков правила,
• разрешать смотреть в чужие карты,
• давать откаты всем подряд,
• принимать поздние ставки,
• разрешает нажираться до одури,
• и т.д.
В казино начинается бардак, казино теряет МО (как следствие ряда указанных пунктов) и появляется ненужный антагонизм, который действительно противоречит духу развлекательного бизнеса.

Ты же, как мне кажется, видишь антагонизм в НЕЖЕЛАНИИ казино выполнять рад приведенных выше требований/просьб.
Такой вот парадокс.

**дамочка** » 22 июн 2010, 21:36

Пля!!! Ты СОФИСТИК!!!
А теперь, если можно - открой тайну - давно хочу узнать - каки таки положительные правила для игроков?
Теперь по порядку:
менять дилеров по требованию а почему бы и нет, если она (он) устал, стоит, не лыбится, и домой хочет, а меня его ( ее) угрюмый вид напрягает?
• делать положительные для игроков правила ( см. выше)
• разрешать смотреть в чужие карты ( с этим не поспоришь, посмотреть хочется, да....)
• давать откаты всем подряд ( откаты вообще нужно запретить)
• принимать поздние ставки ( мммм, промолчу, Челорык все знает)
• разрешает нажираться до одури (согласна, ни-ни, только до " В хлам")
• и т.д.
В казино начинается бардак, казино теряет МО (как следствие ряда указанных пунктов) и появляется ненужный антагонизм, который действительно противоречит духу развлекательного бизнеса.

**Elwood** » 22 июн 2010, 21:48

дамочка писал(а):А теперь, если можно - открой тайну - давно хочу узнать - каки таки положительные правила для игроков?

Да ради бога. Блекджек по правилам РБ, Русский покер. Добавим сюда откат… и получим менеджера, который врывается в стафф с криком «Где деньги, пля (кажется так). Зарплату суки полгода не получите!»

**дамочка** » 22 июн 2010, 21:51

Elwood писал(а):
дамочка писал(а):А теперь, если можно - открой тайну - давно хочу узнать - каки таки положительные правила для игроков?

Да ради бога. Блекджек по правилам РБ, Русский покер. Добавим сюда откат… и получим менеджера, который врывается в стафф с криком «Где деньги, пля (кажется так). Зарплату суки полгода не получите!»

ПЛЯ... БД по правилам РБ - положительные? не умею, не играю, каюсь - не знала.
Русский покер - положительный? Все поняла, пасибки, прощай, техас!
ПЫСЫ. А русский - положительный, если без покупок в темную накрываться? И страховок не ставить? Или наоборот?

**Elwood** » 22 июн 2010, 22:09

Наоборот .

**дамочка** » 22 июн 2010, 22:17

Elwood писал(а):Наоборот .

Вооот. И вся суть. Сам знаешь, что покупки не выгодны, особенно к двум парам, а страховка - развод чистой воды, только дисперсию раскачивает. Меня так один старый покерист научил. А сам толкаешь меня на невыгодные условия игры. Т.е - не объективен, тоже хочешь выиграть. А суть то поста в том, что я считаю, что казино должно быть - холодно, спокойно и не возмутимо. Ему это не положено. Эмоции и и азарт - это наша, игроцкая, ипостась.

**Elwood** » 22 июн 2010, 22:48

дамочка писал(а): А сам толкаешь меня на невыгодные условия игры..

Не понимаю чем… И в чем отсутствие объективности и желание выиграть. И как продемонстрировать холод, спокойствие и невозмутимость тоже не вполне ясно.
Хотя поверь – так оно и есть! (Ну кроме холода конечно.) Есть тепло, спокойствие и невозмутимость.

**Elwood** » 22 июн 2010, 23:01

А старый покерист прав в одном: к двум парам покупать невыгодно.

**Радж Капур** » 23 июн 2010, 09:52

дамочка писал(а):Работников казино не интересует мое мнение...

Очень даже интересует. То что написано Вами - не откровение. Подавляющее большинство "деятелей" из числа менеджеров действительно играют против Вас. Причём, они подвержены таким чудовищным суевериям, как макание шарика в водку (т.н. "пьяный шарик"), подкладывание чеснока под стол, за которым ведётся крупная игра, посыпание солью вокруг не в меру удачливого игрока и даже запрет на мытьё рук (!?!) наиболее удачливым дилерам.
Только, боже упаси, не воспринимайте всё вышеописанное за глумёж - это, к сожалению, суровая реальность. Я лично сталкивался с этим не раз и не одного суеверного менеджера посылал на уйх (теряя при этом работу, естественно).

дамочка писал(а):Играла в Лас- Вегасе, уже будучи законченной лудоманкой – поразилась тому факту, что там не «вошла в крутое пике». Правила и условия игр таковы, что азарт просто не просыпается, хотя видела и там, похожих на себя.

Именно благодаря таким условиям, у Вас, избалованной нашим разнообразием, ничего и не ёкнуло. Вот там действительно всем насрать - правила таковы, что Вы практически всегда проиграете, а выигрыш как манна небесная.

**Vadym Barsukov** » 23 июн 2010, 10:53

То: Дамочка.
Мне как раз кажется ваше мнение, очень даже интересное и частенько даже профессиональное, с точки зрения человека "изнутри" зала. Лозунг форума "казино изнутри" и поэтому есть два взгляда "изнутри" ваш и наш. Так вот вы представляете очень даже нужный взгляд изнутри зала казино. За это нужно вас и поблагодарить, к тому же вы стараетесь своими постами максимально четко предоставить свои замечания, дабы сделать работу казино лучше. Вас стоило бы зачислить в штат казино и завербовать.

**Радж Капур** » 23 июн 2010, 11:19

Vadym Barsukov писал(а):То: Дамочка.
Мне как раз кажется ваше мнение, очень даже интересное и частенько даже профессиональное, с точки зрения человека "изнутри" зала. Лозунг форума "казино изнутри" и поэтому есть два взгляда "изнутри" ваш и наш. Так вот вы представляете очень даже нужный взгляд изнутри зала казино. За это нужно вас и поблагодарить, к тому же вы стараетесь своими постами максимально четко предоставить свои замечания, дабы сделать работу казино лучше. Вас стоило бы зачислить в штат казино и завербовать.

Аплодирую стоя!!!

**дамочка** » 23 июн 2010, 12:59

Радж Капур писал(а):
Vadym Barsukov писал(а):То: Дамочка.
Мне как раз кажется ваше мнение, очень даже интересное и частенько даже профессиональное, с точки зрения человека "изнутри" зала. Лозунг форума "казино изнутри" и поэтому есть два взгляда "изнутри" ваш и наш. Так вот вы представляете очень даже нужный взгляд изнутри зала казино. За это нужно вас и поблагодарить, к тому же вы стараетесь своими постами максимально четко предоставить свои замечания, дабы сделать работу казино лучше. Вас стоило бы зачислить в штат казино и завербовать.

Аплодирую стоя!!!

Кому? Мне? ( скромно потупившись, ковыряю ногой дырку в полу)
Вадиму? Думаю, что он тоже этого заслуживает :super:

**Радж Капур** » 23 июн 2010, 13:19

дамочка писал(а):Кому? Мне?

Нет, Вадиму.
За виртуозность изложения

**Ghost** » 23 июн 2010, 23:12

В любом случае, казино, как место развлекательное, должно умерить свой пыл в части антагонизма к игрокам, и ПЕРЕСТАТЬ СЧИТАТЬ СЕБЯ ИГРОКОМ!

Дамочка! Резюмируем...
Как должно казино развлекать, и что дает ощущения антагонизма?

Откаты и разные правила... Но разве не дают скидки и спец предложения
клиентам неигорные компании? Фитнесы, магазины, рестораны, клубы, базары???

Вы говорите, что у казино есть возможность регулировать процесс, а у вас нет!
Вы можете увеличить ставку, уменьшить, не ставить вообще, поменять стол...
Как казино может регулировать процесс игры? Ускорить, замедлить - согласен!
Дать откат или сделать специальное предложение по правилам - тоже согласен!
Но в любом случае как это влияет на случайность, если мы говорим об игре???
Понятно что изменения правил влияют на статистику, но это же происходит до
того как вы принимаете решение сделать ставку, а не во время спина или хенда.

Если антагонизм в ощущениях, давайте поговорим об этом! Вы хотите поговорить об этом? :roll:

На лицах персонала ненависть, пит-босс оставил крупье, который уже час вас обыгрывает?
Ну это ж идиоты! На них обижаться все равно что на дауна, который стукнул вас кирпичем!
Тоже проявление агрессии, вызванной возможно непримиримым противоречим взглядов
на то, как и где этот киприч надлежит использовать согласно ГОСТам и инструкциям. ДА?

Подобные явления изумляют по причине того, что даунов кто-то нанимает и доверяет им
свои кирпичи. Скорее всего хозяева кирпичей тоже ... Не знают что с ними, кирпичами, делать!
Еще больше изумляют люди, которые намеренно приходят на кирпичный завод, где работают такие
пацаны, у которых как вы говорите на лицах написано "Антагонизм - это паталогия + чувство юмора"...

**дамочка** » 24 июн 2010, 01:43

Сложно все с кирпичами... В условиях мирового кризиса - кирпичи доступны всем.
Есть еще, конечно,и мраморные блоки... Да, пользовались, да, понравилось, но... Как было сказано задолго до нас - если нет средств подать прошение на гербовой бумаге, то можно подать и на простой!
Выбирать то, как оказалось, не из чего!
Ghost! Буду признательна за оценку моего креатива в другой ветке с точки зрения восприятия. Ты человек серьезный и шутить не любишь. Смешно было? А оценка героев эссе - ну да... так и было... в белорусских ебенях, где стоит большая бочка для переработки российской нефти.

**Ghost** » 24 июн 2010, 11:13

дамочка писал(а):Ghost! Буду признательна за оценку моего креатива в другой ветке с точки зрения восприятия. Ты человек серьезный и шутить не любишь. Смешно было?

Да! Чё то я очкую шутить последее время... То ли кризис жанра, то ли кризис вообще то.
Талантливая вы! Замечаете мелочи, чувствуете тонкости, логично лаконично и доступно
интерпретируете исходную фактуру. С удовольствием бы почитал что-нибудь из раннего...

**Белянчикова** » 24 июн 2010, 12:16

К сожалению,я уверенна в том,что негатив по поводу казино людям навязан:типа,дети,бабки-дедки проигрывают все свои малые доходы...А они не в казино проигрывают,а в залах с игровыми автоматами.В Самаре они на каждом шагу,только называются "лотереями".И их не закрывают,и не пытаются-все официально!А те же студенты и бабки с дедками продолжают туда захаживать.А вот в казино,я их никогда не видела.Студенты,бывало,захаживали,но это было ооочень давно.У нас в казино был вход платный)
Развлечения были.Но,возможно,игорный бизнес в нашей стране потерял статус "бизнеса в развлекательной сфере" из-за скупердяйства хозяев казино.Конечно,я говорю не о тех больших,красивых московских казино,в которых старались-таки все сохранить,а о провинциальных.Просто все в конце концов поняли,что лудоманам не нужен ни стриптиз,ни песни-пляски,а только "покатать".Ведь не скажете же вы,что не было такого:девочки стриптиз танцуют,а на них и не глядит никто.Наблюдала картину:стриптизерша к игроку подошла,одну ногу рядом с его боксом положила,вторую на близ стоящий стол...а он?рук не оторвал от карт,да и глаз тоже....Вот.Думаю,все просто.
Так что вам надо,лудоманы?А?!

**Радж Капур** » 24 июн 2010, 12:54

Белянчикова писал(а):К сожалению,я уверенна в том,что негатив по поводу казино людям навязан:типа,дети,бабки-дедки проигрывают все свои малые доходы...А они не в казино проигрывают,а в залах с игровыми автоматами.

А это вообще к чему?
Дамочка написала смешной рассказ. Все смеются и обсуждают. Речь идёт о Белоруссии, где у руководства страны достаточно ума не запрещать.
А в России [уже давно] закрыли все казино. Вместо них [уже давно] расцвели буйным цветом подпольные казино и лотерейные клубы. Это всем известно и давно не интересно.

**Белянчикова** » 24 июн 2010, 13:05

Что же произошло у нас ( у нас – это в РБ И РФ, + Украина) что игровой бизнес вдруг стал антинародным?

Так и относись ко всему с юмором,Радж,а не навевай тоску своей прямолинейностью.

**Радж Капур** » 24 июн 2010, 13:20

Белянчикова писал(а):Так и относись ко всему с юмором,Радж

Спасибо за совет

**О.М.** » 24 июн 2010, 14:42

Вот поэтому я не играю в карты и живую рулетку, потому что не хочется порой как это было, видеть откровенную улыбку или насмешку над игроком. Или какую то реплику по поводу ставки. Не хочу сталкиваться в игре с людьми. Удовлетворяю свои лудоманские потребности с электронной машиной

**Ghost** » 24 июн 2010, 17:11

Крылова писал(а):Вот поэтому я не играю в карты и живую рулетку, потому что не хочется порой как это было, видеть откровенную улыбку или насмешку над игроком. Или какую то реплику по поводу ставки. Не хочу сталкиваться в игре с людьми. Удовлетворяю свои лудоманские потребности с электронной машиной

Ну ты тоже машиками не увлекайся...
Так можно вообще интерес потерять ко всему живому
Иногда банан это просто банан, а улыбка это просто откровенная улыбка.

**Vadym Barsukov** » 24 июн 2010, 17:28

Да да..машинка рядом с девушкой...как-то не очень смотрится..очень уж как-то одиноко! :oops:

**О.М.** » 24 июн 2010, 19:05

Ghost писал(а):
Ну ты тоже машиками не увлекайся...
Так можно вообще интерес потерять ко всему живому
Иногда банан это просто банан, а улыбка это просто откровенная улыбка.

Во многом безопаснее

**дамочка** » 24 июн 2010, 19:23

Крылова писал(а):
Ghost писал(а):
Ну ты тоже машиками не увлекайся...
Так можно вообще интерес потерять ко всему живому
Иногда банан это просто банан, а улыбка это просто откровенная улыбка.

Во многом безопаснее

Подожди! Приедешь - я ття в покер шпилить научу! Сразу про свой железный барабан забудешь!

**дамочка** » 24 июн 2010, 19:43

Ghost писал(а):[
Как должно казино развлекать, и что дает ощущения антагонизма?

Развлекать можно двумя путями - скучной игрой и хорошим шоу, или интересной игрой, но как правильно отметила Белянчикова, игрокам тогда не до шоу. Можно найти среднее - игра должна быть достаточно интересна, а шоу может быть дополнительным фоном.
Что дает ощущение антагонизма? Реакции Игрока в лице казино на мелкие выигрыши Игрока, пришедшего в казино. О крупных вообще упоминать не буду.
Что значит игра - интересная? Где игроку предоставляется возможность выбрать решение из нескольких возможных и проверить его. Но из предлагаемых решений, а лучше если их будет несколько вариантов, одно должно быть правильным. Как-то так. Я пока еще не до конца сама разобралась в этом аспекте. Думаю что это из разряда кирпичей... Когда какое бы решение не было принято - оно будет не правильным, потому что включился кирпичный завод.
А если бы в БД играла одна колода - счетчики тоже выигрывали бы?

**Ktulu** » 24 июн 2010, 21:18

дамочка писал(а): Так случилось, что практически не играла в Москве ( один случай в Атриуме не считается – там курить нельзя нигде, а в казино было можно, и я зашла на две сигареты).
Играла в Лас- Вегасе... платное пойло

**О.М.** » 24 июн 2010, 23:21

дамочка писал(а):Подожди! Приедешь - я ття в покер шпилить научу! Сразу про свой железный барабан забудешь!

Страшное дело карты

Ну может понравится

**Jinn T.** » 25 июн 2010, 05:13

дамочка писал(а):Что значит игра - интересная? Где игроку предоставляется возможность выбрать решение из нескольких возможных и проверить его. Но из предлагаемых решений, а лучше если их будет несколько вариантов, одно должно быть правильным.

Эта игра называется рулетка...

дамочка писал(а):А если бы в БД играла одна колода - счетчики тоже выигрывали бы?

С этого все и началось.

**диллер** » 28 июн 2010, 01:38

Прошу прощения, не все прочитал. Казино в России потеряли свой вес тогда, когда не сказали свое веское слово против пятирублевых столбиков в каждом продуктовом магизине. дальше больше, тут и боржоми с винами из грузии прискакал, а где искать крайнего? ответ прост, вот и игровой (игорный)
бизнес оказался крайним. все же видели эти столбики, и почему никто и ничего не говорил со стороны игрового бизнеса?!

**Gagarin** » 28 июн 2010, 21:26

диллер писал(а):Прошу прощения, не все прочитал. Казино в России потеряли свой вес тогда, когда не сказали свое веское слово против пятирублевых столбиков в каждом продуктовом магизине. дальше больше, тут и боржоми с винами из грузии прискакал, а где искать крайнего? ответ прост, вот и игровой (игорный)
бизнес оказался крайним. все же видели эти столбики, и почему никто и ничего не говорил со стороны игрового бизнеса?!

Смешно.
Кому и что должны говорить представители игорного (игрового) бизнеса.
После знаменитых слов - "Я устал", произнесённых 31-го декабря 1999-го года, в России может говорить только один человек.

**dynamic** » 28 июн 2010, 22:30

Офф топ.
Гагарин навеял

на тему, кому в России говорить можно

как общаются друг с другом президент!!! и глава ЕГО правительства (то есть непосредственный подчиненный) :bubna:

Вот, как Путин звонит Медведеву:
"Я также, как прежде (когда Медведев работал главной администрации у Путина – Д.Я.) не считаю зазорным снять трубку и сказать ему (президенту) «Слушай, давай согласуем, давай посоветуемся»."
А вот, как Медведев Путину:
"Бывает, случаи, когда и он (президент) звонит и говорит «Знаете, надо переговорить, давайте подумаем, такая проблема, хотел бы услышать ваше мнение»."зница зачетная:)

почувствуйте разницу:)

**Челорык** » 29 июн 2010, 00:50

диллер писал(а):Прошу прощения, не все прочитал. Казино в России потеряли свой вес тогда, когда не сказали свое веское слово против пятирублевых столбиков в каждом продуктовом магизине. дальше больше, тут и боржоми с винами из грузии прискакал, а где искать крайнего? ответ прост, вот и игровой (игорный)
бизнес оказался крайним. все же видели эти столбики, и почему никто и ничего не говорил со стороны игрового бизнеса?!

А я с диллером согласен. В бегстве за прибылью - управляющие рос/казино позабыли где небо, а где почва. И было им насрать на будущее.
И было пох.
И был Баддхед.
И всё такое..

**Радж Капур** » 29 июн 2010, 18:37

Gagarin писал(а):Смешно.
Кому и что должны говорить представители игорного (игрового) бизнеса.
После знаменитых слов - "Я устал", произнесённых 31-го декабря 1999-го года, в России может говорить только один человек.

Ошибаетесь. Смотрели на этот "столбичный" беспредел и посмеивались. Хотя любая СБ среднестатистического казино могла, не разговаривая, раздавить всю эту гадость левым мизинцем - это если по-беспределу (что проще). Или любой юрист любого среднестатистического казино засудил бы их нахер (что несколько сложнее)
Но нет! Мы же свободные люди. МЫ ждём пока Хозяин порядок наведёт. Вот он взял и навёл. Что не так?

**дамочка** » 29 июн 2010, 23:36

Радж Капур писал(а):Или любой юрист любого среднестатистического казино засудил бы их нахер (что несколько сложнее)

А я даже левого мизинца не напрягала бы, но... бабла ребята пожалели, да...

**дамочка** » 30 июн 2010, 11:54

Тема этих столбиков скоро выплывет и у нас. Конечно, до автоматов в магазинах ситуацию не допустят, но вот в помещениях рынков уже поставили какие-то железяки, и там даже очереди наблюдаются.
Количество игорных клубов, на мой взгляд, превышает разумные пределы. И, да, играют там дети и достаточно пожилые люди. Не могу сказать что они там развлекаются. Я специально нос засунула в парочку возле своего дома. Сказать что я охренела - это ничего не сказать. Шок. Кто пускает туда 14-летних подростков?
Если сейчас никто ничего не будет делать - все может повернуться очень плохо. Все -таки казино - это организованное учреждение ( заведение), которое контролируется и контролирует само. А ЗИА - это полный анархизм, включая и контроль за ним. Кто и когда сумеет проконтролировать сотни тысяч железяк по всему Минску на их профпригодность и соответствие требованиям? В Минспорта столько людей не наберется вместе с уборщицами.

**Вуайерист** » 30 июн 2010, 17:05

дамочка писал(а): ЗИА - это полный анархизм, включая и контроль за ним. Кто и когда сумеет проконтролировать сотни тысяч железяк по всему Минску на их профпригодность и соответствие требованиям? В Минспорта столько людей не наберется вместе с уборщицами.

ну каг бе есть такая штука, закон о ИБ называецо. если власть придержащие его хоть на 15% исполнять будут, то все ок. или кто то хочет сказать, что власти города не в курсе, что у них творится?

**дамочка** » 30 июн 2010, 17:18

Вуайерист писал(а):
дамочка писал(а): ЗИА - это полный анархизм, включая и контроль за ним. Кто и когда сумеет проконтролировать сотни тысяч железяк по всему Минску на их профпригодность и соответствие требованиям? В Минспорта столько людей не наберется вместе с уборщицами.
ну каг бе есть такая штука, закон о ИБ называецо. если власть придержащие его хоть на 15% исполнять будут, то все ок. или кто то хочет сказать, что власти города не в курсе, что у них творится?

\Какой закон? Один Декрет, один Указа и одно постановление, которые сами себе противоречат.

**Вуайерист** » 30 июн 2010, 17:23

дамочка, я ж без претензий. просто в сове время всю плешь проели этими столбиками. когда попросил такого умника назвать пофамильно префекров гремящих кандалами в сибири за нарушение закона о иб рф, пациент мигом слился

**дамочка** » 30 июн 2010, 19:42

Политические процессы при самом малом законотворчестве играют очень важную роль. И если добиться положительных изменений в законодательстве не получается ввиду коррумпированости заинтересованных ( это термин из законотворчества - субъекты госуправления, связанные с темой вопроса) - это я к тому, что правила утвердить единые, но реальные что бы сняться с иглы перманентного нарушения, не получается, нужно использовать доступный ресурс. Наша власть любит и умеет запрещать. Значит надо выйти с инициативой ограничить работу ЗИА, например таким же рамками как розница алкоголем - 150 м от детских и школьных учреждений. Запретить у нас всегда легче чем разрешить. Но нельзя ждать той точки кипения когда запретят все и махом. А это может быть около выборов. Ему ж тоже дополнительные голоса буду нужны. Это моя семья не поведется - для них играющая мать - пока не источник беды.
А вот парочка - тройка жен моих приятелей по игре - поведется и еще таких же приведет.

**дамочка** » 01 июл 2010, 13:21

Когда про ЗИА писала меня как торкнуло. Понимаете, за много лет имеющегося правления мы уже привыкли - публично с Россией сремся, типа экспансия, шовинизм и т.п. Но реально рано или поздно свои позиции сводим к унификации с российскими. А вот с игоркой получилось как-то не так. Украина поддержала, а мы - нет. Я думаю что на первых порах была мысль - щас они все к нам как рванут - вот тут мы и заживем. Но - не рванули. Однако инвестиции все таки накапали - тот же ремонт в Зевсе и Глобале ( Глобал - это помещение ГХУ, т.е. государственное), Виктория опять таки достроилась ( а имею в виду сам комплекс), Монтре Карло и Махбет тоже понабрали помещений, причем бОльшую часть в собственность выкупили. т.е. денешка уже у нас. А в сентябре начинается Большая Президентская Гонка.
И в этой гонке надо дать электорату то, за что он схватится как старая девственница за куй. А за этот год на фоне всеобщего благоденствия лудоманов добавилось. А игроков - нет. И вот вывесит он красный флаг на бане - изгоним поганой метлой мошенников, обыгрывающих честных белорусских людей и вывозящих несметные прибыли за рубеж!
Нашим людям достаточно лотереи! Хватит - наигрались! И что будет делать Максбет с купленными помещениями?
И с кем будут разговаривать арендаторы о возмещении стоимости неотделимых улучшений ( это ж будет чистый форс-мажор!)?
Когда АГЛ что-то разрешает в пику соседям - это не к добру.

**О.М.** » 01 июл 2010, 14:06

Кошмар...Если и Белорусы закроют ИБ, ну все вообще тоска будет окончательная :shock:

**Челорык** » 02 июл 2010, 09:48

дамочка писал(а):Нашим людям достаточно лотереи! Хватит - наигрались!

Тише-тише... Помилосердствуй, Леночка... А что тогда будет делать старый огр Челорык? Он ничего окромя ИБ - не умеет.. :roll:

Умоляю, смилуйся, не думай так ужасно о НАС... :shock:

**дамочка** » 02 июл 2010, 11:15

Чел! Это ж не я! Это нужно громко вслух на трасянке со шкловским выговором произносить! :ha-ha-ha:

А старый огр Челорык будет учиться холодильник чинить.
Впрочем еще не поздно разослать резюме по банкам - они могут в СБ взять, им тоже операторы наружного наблюдения требуются.

**дамочка** » 02 июл 2010, 11:43

Белянчикова писал(а):Наблюдала картину:стриптизерша к игроку подошла,одну ногу рядом с его боксом положила,вторую на близ стоящий стол...

Попыталась представить :roll:

Одна нога лежит возле моего бокса, вторая на близлежащем столе... А тело куда дели?

**swan** » 06 авг 2010, 19:39

Отношусь к тому типу игроков, которые будут в заведении жить(если им конечно позволят). Анализ картонок и скорость закрутки - пофиг! Знаю, что все равно проиграю. Но отношение персонала очень важно! Как тебе приносят бесплатное бухло - тоже. Уколоться и упасть на дно колодца, почувствовать себя Достоевским. В этом плане в Москве казино Майкла Ботчера доставляли, хоть дилера, в "Карнавале" например, выносили в последнее время всех.
П.С.
Дамочка, а расскажите чем отличаются минские казино от московских?

**Челорык** » 06 авг 2010, 20:21

swan писал(а):...а расскажите чем отличаются минские казино от московских?

Минские казино от московских отличаются так же (как и между собой), как московские отличались (и отличаются) друг от друга.

Казино изнутри

Кто сейчас на форуме