Казино изнутри

А по существу темы - дилер может отказаться от игры - но это не есть гуд. Профессионал должен работать с тем материалом, который есть (исключая, естественно, всяких кожно-язвенных). И если ты отказываешься от игры - ты признаёшь, что не справился. Нет таких людей (или животных), к которым нельзя подобрать ключ.

Господин Крупье писал(а):А по существу темы - дилер может отказаться от игры - но это не есть гуд. Профессионал должен работать с тем материалом, который есть (исключая, естественно, всяких кожно-язвенных). И если ты отказываешься от игры - ты признаёшь, что не справился. Нет таких людей (или животных), к которым нельзя подобрать ключ.

А как насчёт тех пит-боссов и менеджеров которые тоже должны справляться с особо буйными игроками, но предоставляют это занятие дилеру?

К ржавому замку никакой ключ не подойдёт, тут смазка или лом нужен

Господин Крупье писал(а):А по существу темы - дилер может отказаться от игры - но это не есть гуд. Профессионал должен работать с тем материалом, который есть (исключая, естественно, всяких кожно-язвенных). И если ты отказываешься от игры - ты признаёшь, что не справился. Нет таких людей (или животных), к которым нельзя подобрать ключ.

Почему то навеяло....
.....Швейк на ломаном немецком языке принялся рассказывать, что в одном полку у одного офицера был такой же послушный денщик. Он делал все, что ни пожелает его господин. Когда его спросили, сможет ли он по приказу своего офицера сожрать ложку его кала, он ответил: "Если господин лейтенант прикажет -- я сожру, только чтобы в нем не попался волос. Я страшно брезглив, и меня тут же стошнит".
Ярослав Гашек. Похождения бравого солдата Швейка.

А работа с людьми вообще неблагодарна, будь ты крупье, официант, кассир, продавец, культ-массовик или учитель.
Представляете себе, если в школах педагоги будут отказываться обучать детей с такими же аналогиями на род.собраниях? А игроки - те же дети...

А мы прежде всего - люди. И я скорее пожму руку прокаженному, чем буду выслушивать гадости в свой адрес. И тем более, называть это "профессионализмом".

Просто не могу не вспомнить)))
Наш обер-лейтенант Маковец всегда говорил:
"Дисциплина, болваны, необходима. Не будь дисциплины, вы бы,
как обезьяны, по деревьям лазили. Военная служба из вас, дураки
безмозглые, людей сделает!" Ну, разве это не так? Вообразите
себе сквер, скажем, на Карловой площади, и на каждом дереве
сидит по одному солдату без всякой дисциплины. Это меня ужасно
пугает.

Ярослав Гашек. "ПОХОЖДЕНИЯ БРАВОГО СОЛДАТА ШВЕЙКА ВО ВРЕМЯ МИРОВОЙ ВОЙНЫ"

Elwood писал(а):А мы прежде всего - люди. И я скорее пожму руку прокаженному, чем буду выслушивать гадости в свой адрес. И тем более, называть это "профессионализмом".

А мы с Вами о казино беседуем или где? Если ты заразен - так будь сознателен и не подвергай риску других...

О казино, о казино...
Но видимо о разных....

Elwood писал(а):О казино, о казино...
Но видимо о разных....

Конечно о разных. Я 5 лет проработал в Екатеринбурге и видел с абсолютно чёрными от грязи руками, с язвами на руках - это говорит в первую очередь о уровне СБ и менеджмента, но в этом случае отказ дилера от игры оправдан, обоснован и разумен. Вы бы согласились работать дилером в лепрозории?

И вообще, многим ли прокажённым Вы лично раздавали карты и жали руку?

Вы придираетесь к словам. Я Вам говорю об уважении к себе, которое должно присутствовать у каждого. А Вы расширяете понятие "профессионализм" весьма сомнительным свойством некоторых с гордым видом терпеть унижения.

А и я о том же. Если дилер - профессионал, то он не позволяет игрокам оскорблять себя. Он должен создать за столом такую обстановку, чтобы человек от проигрыша получил максимальное количество положительных эмоций и пресекать негатив, буде он проявляется (в виде оскорблений) - иногда, чтобы эти оскорбления не были произнесены, приходится себя вести достаточно жёстко. Хороший Крупье - это тот, который со всеми игроками разговаривает на их языке. Крупье для игрока должен быть по восприятию своим человеком (или не своим, но ЧЕЛОВЕКОМ - тогда его никто не станет унижать). А это уже зависит от личностных качеств и навыков общения. Профессионализм крупье - это в первую очередь коммуникабельность.

Господин Крупье писал(а):Хороший Крупье - это тот, который со всеми игроками разговаривает на их языке. Крупье для игрока должен быть по восприятию своим человеком (или не своим, но ЧЕЛОВЕКОМ - тогда его никто не станет унижать). А это уже зависит от личностных качеств и навыков общения. Профессионализм крупье - это в первую очередь коммуникабельность.

А с зэком рецидивистом на каком языке разговаривать?

mofo писал(а):А с зэком рецидивистом на каком языке разговаривать?

Играл с такими - вполне воспринимают русский. С юмористическими вкраплениями фени.

mofo писал(а):А как насчёт тех пит-боссов и менеджеров которые тоже должны справляться с особо буйными игроками, но предоставляют это занятие дилеру?

К ржавому замку никакой ключ не подойдёт, тут смазка или лом нужен

Таких Пит-боссов и менеджеров, а также сотрудников СБ, следует полосовать, колесовать и гневно клеймить раскалёнными щипцами, выжигая надписи: "Я не справляюсь со своей работой", "Я допустил беспредел", "Я думал, что прибыль превыше всего" или "Я - тварь дрожащая"...

К ржавому замку подойдёт ржавый ключ (а смазку можно на пите выдавать). А лом - это и есть ключ ко всем замкам(особенно если ржавый ). Ломать надо игроцкий стереотип о том, что дилер - не человек.

конечно может! у нас ведь не феодально-рабовладельческий строй!

Господин Крупье писал(а):

mofo писал(а):А с зэком рецидивистом на каком языке разговаривать?

Играл с такими - вполне воспринимают русский. С юмористическими вкраплениями фени.

С ними даже легде общаться...Разговор:
- (чувак из мебели) ВОТ СМОТРИТЕ ЕЩЕ АНАНИСТА ПРИСЛАЛИ
-(дилер) Ну и чо=драчу,а вы скажите что НЕТ?!По статистике 90 % населения этим заняты,а вы нет?
-(мебель немного смутясь) тебя бы в армию....
-(дилер(служивший)) А чем вы думаете там молодежь занята?всем 18-27 лет?
и одна медсестра....
(подоспели люди долгое время"сидевшие"): -(дилеру) Он по фени ботает,типа кто не дрочит ,тот в @опу е@ется.
-игрок из мебели уши опустил и отошел....(вроде не он разговор начал )...

я согласна.что с любым игроком можно найти общий язык.Только не всякий дилер на это способен,и вот тогда лучше не ставить такого дилера к человеку,требующему особого подхода.Так ведь?

Белянчикова писал(а):я согласна.что с любым игроком можно найти общий язык.Только не всякий дилер на это способен,и вот тогда лучше не ставить такого дилера к человеку,требующему особого подхода.Так ведь?

Для этого есть ПИТбос.Каторый приблизительно весь свой состав знает:кто на че способен,а кого лучше за пустым столом подержать...Ну или менеджер.каторый в ответе за все...хотя и среди них иногда люди попадаются не ахти...

В общем,понятно,мы говорим об одном и том же.Только еще надо добавить,что дилер все-таки может сказать,что ему с тем или иным человеком играть не желательно.
У меня был случай.Играет мой бывший босс,знаю,что к нему лучше ставить мальчиков,но их в смене было мало.И тут один заявляет,что играть с ним не будет!Сначала разозлилась,потом решила,что лучше не испытывать судьбу и его на игру не ставила.После работы мальчик мне рассказал историю:ехал работать в казино в Сочи,билетов на поезд не было.Не помню уже как получилось,но его с собой по пути взял этот самый игрок.Доехали замечательно,говорит,человек он хороший:ни денег не взял,кормил,угощал и т.д. и т.п. И вот,спустя какое-то время встретились они за столом в казино...И тот самый хороший человек,проигрывая,наговорил столько всего,высказал столько угроз,что стало не по себе.Стою,говорит,стараюсь думать о том,как бы проиграть,а получается(как обычно) наоборот.Вот с тех пор и решил,что лучше не встречаться с этим человеком за одним столом.
Я согласилась.В пит-буке появилась запись:Сидорова с Савельевым играть не ставить.

Вобщем пришли к решению: если существует ВЕСКАЯ причина(довод,повод и т.д.) дилер вполне вправе отказаться идти за стол...соответственно предупредив об этом ПИТбоса.

Если в казино играют игроки, с которыми не хотят работать адекватные крупера, то проблема в казино не с крупье,а с менеджментом."Отказ "от игры(правильно говорить работа) у крупье, которое я пойму это либо состояние здоровья, либо родственник за столом.И крупье не обязан находить психологический подход ко всем без исключения слоям и прослойкам общества.Этот подход пускай ищет менеджмент и помогает себе в этом нелегком деле правилами посещения и УК РФ.

Дискуссия добавлена в тему модератором из форумного чата

Посмотрел видео,как унижают крупье.. Жееесссть))

Посмотрел видео,как унижают крупье.. Жееесссть))

И как? Не передумал в крупье идти после этого?


По личному опыту, унижали (в том смысле, что изложен в цитате) - только в первый год работы. Но был тогда одержим желанием доподлинно для себя выяснить, есть ли чёртова педаль на рулетке, или нет. Все сопутствующие при этом издержки и сложности - значения не имели

И вообще, тема отношений с клиентами - детский сад в сравнении с волчьими правилами игры и подводными течениями внутри коллектива в некоторых заведениях.

Кто защитит крупье, если не мы все?
Мы - это менеджмент, cctv, etc

Морфей писал(а):тема отношений с клиентами - детский сад в сравнении с волчьими правилами игры и подводными течениями внутри коллектива в некоторых заведениях.

О дедовщине речь оказывается?))) Не армия все же, бить не станут.

... Дальше - втянулся в саму работу. Поменял заведения и ушел из корпорации сразу в отдельное "домашнее" казино - и как просветлел) - больше никто никогда не унижал особо. Все зависит от того, как ты сам себя подаёшь за столом. Если клиент видит в тебе человека - тебя лично унижать не будет, хотя всплески агрессии бывает трудновато "гасить". Это менеджер или пит наверное должен больше быть таким пожарным)

Ну и

.. даже у ленинского шалаша
- была крыша (с)

То есть от хозяев заведения дохрена и больше зависит тут. По крайней мере, зависело во всех украинских городах. Вряд ли Россия чем-то принципиально отличалась в этом отношении.
Везде свои, областного и районного масштаба - Короли и Шуты, .. акробаты, клоуны и мимы - дети горькой правды и отваги (с)

spljushka писал(а):Не армия все же, бить не станут.

Бьют тут внутри заведения - прежде всего кешем, єто иногда больнее) бо психология и коллективная причем входит в предмет)
Еще бьют должностями или привилегиями, но то уже субъективно-ситуативное))

Так это везде так

Так это везде так

В армии - кешем не бьют. Там проставляют солярой)
Но мы рисуем какую-то совсем жестокую картину альтернатив парню - или в дилеры, или в армию)) Будто в универе проваленную сессию советуем сдавать)))

кто защитит крупье, если не мы

Если дилер сам не силён психологически - никто его не защитит. Сам себя, иначе. Оружия для защиты у него всегда, как минимум два имеется:

Первое - в моменты выигрышей - любой игрок под эндорфинами - и дилер как бы в глазах игрока становится причиной праздника.

В том и прикол магии дилерской работы. Балансировать в этих эндорфино-адреналиновых качелях вместе с катаемым клиентом (которого может в процессе укачивать и тошнить))) Чувствуя ритм, избегая толчков в противофазу и выпадания из люльки

Счет, например - чисто техника. По-идее, ему даже собачек в детском цирке можно обучить, если долго и по технике дрессировать - факт))

А вот умение в разных обстоятельствах находить способ общения, захватывать инициативу и управлять настроением аудитории игрового стола, "вести" игру и беседу - это, наверное, второе, более тяжелое оружие защиты дилера. "Тяжелое во всех смыслах" - и по сложности обращения с ним, и по силе действия, либо спектру применимости в жизни))

Я нигде не увидела, что именно показалось artem_as "жестью". С чего ты взял, что речь об "унижении" в первый год работы? Где такое видео?) Да нормально в казино работается, даже весело. Мне нравилось. Жесть и унижение - это работа в сетевых магазинах по 13 часов, со штрафами, с переработками, с орущим заезжим начальством, с хамами покупателями. В казино жить можно. А отстаивать свой авторитет придется вне зависимости от сферы деятельности. Да, даже на Стаффруме могут заклевать.

Кстати, нисколько не умаляю значимость умения точно и быстро считать - это обязательный элемент любой нормальной дилерской школы, с практикой и опытом - только улучшаемый до невообразимой внешней красоты исполнения. Круто, когда сам ловишь ... э удовольтвие от процесса. Это совмещается с техникой раскрытия ставок, конечно же

Конечно, профессионалам легче работается, да и многое сходит с рук. Выгодно и удобно знать свою работу - рекомендую.

... на весу по 5 и по 4 четвертачки на рулетке, прямым пальцем и ставишь со специфическим щелчком. Вообще, в данном смысле твоя работа , отшлифованная когда- завораживает. Как огонь и вода из пословицы)) в этом и состоит элемент шоу. А не девки голышом карты раздают - как обычно сразу предлагают непонимающие тонкой разницы)

Морфей писал(а):... на весу по 5 и по 4 четвертачки на рулетке, прямым пальцем и ставишь со специфическим щелчком. Вообще, в данном смысле твоя работа , отшлифованная когда- завораживает. Как огонь и вода из пословицы)) в этом и состоит элемент шоу. А не девки голышом карты раздают - как обычно сразу предлагают непонимающие тонкой разницы)

Вот тебя понесло!))) Не трави душу! Больше всего скучаю как раз по рулетке.

Ну, по унижению - сам x3 полный: вот в общественный туалет билет - униженье эт?))) - хокку


Мне сообщали странники - например, в Барселоне нет платных туалетов. Это круть. Вроде как люди культурные и считают негативом использовать такую потребность в корыстных целях. За счет муниципалитета. Если это правда - то просто умницы

Вот чем СССР был хорош - там не было такого туалетного унижения!

Не знаю, как в Барселоне - "я не была", но плата за туалет - это даже не бред, а уже где-то за гранью. В третьем тысячелетии уже пора было допереть, что такое естественная потребность, что ее будут справлять вне зависимости от наличия оборудованных мест и денег на их посещение.

... то есть, где попало и когда приспичит.

В СССР еще и вода не была платной, помню. Правда, доходили слухи, что в Америке продают питьевую воду в бутылках, но это казалось шуткой.) И мандарины были вкусными!))) А по какому рецепту их сейчас выращивают - х/з.

Однако вспоминать санитарию и прочие качества этих бесплатных советских туалетов - морально не готов
И не хочется сводить всё к сортирной тематике, но работа билетёрши на кассе платного туалета - не унизительна разве?
Или, например, уборщицы отхожих мест? - знаю, очень многие - по умолчанию считали бы такую деятельность (скажем, для себя) более унизительной, чем иногда запускать шарик для матюкающегося клиента.

spljushka писал(а):Я нигде не увидела, что именно показалось artem_as "жестью". С чего ты взял, что речь об "унижении" в первый год работы? Где такое видео?) Да нормально в казино работается, даже весело. Мне нравилось. Жесть и унижение - это работа в сетевых магазинах по 13 часов, со штрафами, с переработками, с орущим заезжим начальством, с хамами покупателями. В казино жить можно. А отстаивать свой авторитет придется вне зависимости от сферы деятельности. Да, даже на Стаффруме могут заклевать.

Самому интересно узнать, о каком конкретно видео была речь, и глянуть его хоть раз.

Об "унижении в первый год работы" - взял исключительно из личного опыта, о чем отдельно уточнил.
Тут у каждого, конечно же, опыт только собственный и уникальный может быть.
Но и по наблюдениям множества случаев общения за столом коллег и подчиненных, за все годы в казино - могу утверждать, что тренистов, только осваивающих новый гранит знаний и навыков - действительно унижают чаще и больше.

Да нормально в казино работается, даже весело. Мне нравилось.

"Весело" - не то слово
После работы в казино, для большинства сотрудников, поменять отрасль и трудоустроиться куда-либо ещё (при том долго продержаться на новом месте) - крайне сложно, именно в силу этого: "тут не настолько весело"

Все 100% из тех, кто на моей памяти возвращался к работе дилером казино, после опыта скитаний по новым профессиям и бизнесам - чаще назвали причину "Ужасно скучно", чем выражали недовольство ЗП, политикой руководства, отношением клиентуры, нравами в новой команде коллег по несчастью, либо иными обстоятельствами своей неказиношной деятельности.

Широта опроса и выборка тут у меня - ясно, мизерная - до десятка человек, но единогласие в описани главной причины - абсолютное.

Убеждён, химия человеческого организма и синтез гормонов счастья/возбуждения в процессе игры - тут играет не последнюю скрипку, о чем упоминал чуть выше.

Морфей писал(а):...но работа билетёрши на кассе платного туалета - не унизительна разве?

Нет. Как и любая другая работа. Мне кажется унизительной работа попрошайки, но, думаю, и у них есть своя профессиональная гордость.

Хорошо если за ранее знаете, что личность не приятная, а если играет человек, потом у него замыкает и начинает унижать и тд, вот что делать ?

artem_as писал(а):Хорошо если за ранее знаете, что личность не приятная, а если играет человек, потом у него замыкает и начинает унижать и тд, вот что делать ?

в челюсть боковой сразу проводи, и все дела

Тут все от казино зависит. В свое время видел очень красивые "в челюсть боковые" в исполнении не только дилеров, но и менеджеров.
Ходят слухи (слухи!!!), что, например в минской Опере тебе за терпимость к унижениям и побоям будет прибавка к зарплате. А в том же Минске, но в Адмирале сам дилер может втащить игроку или пояснить ему с использованием табуированной лексики как следует себя правильно вести за столом.
По крайней мере год назад о подобных случаях Зинаиде Михайловне Розалия Францевна говорила, что Анне Ивановне Капитолина Никифоровна...

расскажу 2 истории

1. в 1 из казино, в к-рых работал, слово п..ц никто за столом не говорил, не то что на дилера ругаться. Существовала система предупреждений от охраны. Дилер при мате или оскорблении просто жмакал колокольчик, приходил пит, просил не ругаться и объяснял, что у нас не принято. 2-й звонок от дилера - приходил охранник, вежливо объяснял, что у нас не принято и что в следующий раз выведут. Третий звонок - приходило уже 2 охранника и вежливо просило покинуть казино. Кто не уходил сам - уносили.

2. дело было уже в подполье, покерный клуб на 15 столов. Мат в сторону дилера - вставали и уходили со стола. На возмущения игроков админом давался простой ответ: сами виноваты, нехер ругаться, ждите нового дилера.

При всем при этом в обоих случаях зал был забит и дилера "залипали" на 2 часа почти всегда, а иногда и дольше. И чай хороший был. В клубе бывало, что игра длилась круглосуточно неделю.

artem_as писал(а):Хорошо если за ранее знаете, что личность не приятная, а если играет человек, потом у него замыкает и начинает унижать и тд, вот что делать ?

Предвидеть не получится, да и смысла нет: за намерение и склонность не судят.
Далее - по факту. "Замкнуло" - инспектор зовет пита, далее, как и было сказано, по отработанной схеме.
Если казино ничего не имеет против оскорбительного поведения со стороны игроков - ну и хрен с ним, с таким казино! Еще есть.

Jinn T. писал(а):Тут все от казино зависит. В свое время видел очень красивые "в челюсть боковые" в исполнении не только дилеров, но и менеджеров.
Ходят слухи (слухи!!!), что, например в минской Опере тебе за терпимость к унижениям и побоям будет прибавка к зарплате. А в том же Минске, но в Адмирале сам дилер может втащить игроку или пояснить ему с использованием табуированной лексики как следует себя правильно вести за столом.
По крайней мере год назад о подобных случаях Зинаиде Михайловне Розалия Францевна говорила, что Анне Ивановне Капитолина Никифоровна...

в Адмирале было дело инспектор на руле втачил одному "сомнительному" типу. Еще один, стоя на месте дилера на понтуне, через стол схватил за шкварки м*дака и потянул к себе. Да и сам, каюсь, культурно посылал некоторых отвратительных личностей.