Страница 1 из 2

Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 04:51
TamerlaN
Рад приветствовать Вас! Я хочу затронуть тему игры в казино сотрудников других игорных заведений...
Корче, как с этим бороться и вообще надо ли?

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 05:06
Archie

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 15:34
Способный
Блин, как жаль)))часто приходиться наблюдать как новенький форумчанин с запасом в 10 сообщений, желая пообщаться неожиданно откроет темку!))))
Мнгновенно следует ссылка на подобную тему, либо чего хуже едкий каммент)))). Такое впечатление, что старожилы сидят, как опытные охотники, пытаясь разглядеть красными глазами на своем мониторе, среди повисших тем, неожиданно выскочивший боянчик)))).
Неужели мы реально все уже обсудили? Приятно одно, что не теряли времени даром, жгли круглосуточно! К сожалению нет времени писать, хотя руки чешутся, выложить крео о моем плавании в толщах офисного планктона)))). Прошел год, как прервался мой 14 летний казиношный стаж. Есть о чем рассказать теперь. Совсем другая жизнь,смешная как магазин игрушек, где вокруг тебя люди с которыми в разведку пойти не хочется, многих я бы даже официантами в зал не выпустил :D .

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 15:42
spljushka
Способный писал(а):Неужели мы реально все уже обсудили?

Не думаю, что все, но многое. :D

Не вдохновляет что-то совсем стартовый топик: "А давайте поговорим..." Давайте поговорим, кто против? Интересует, что имеет сказать автор на заданную тему. :wink:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 16:18
luncharra
в 90-е для дилеров придти покатать в другое казино означало начало кровной вражды со стороны дилеров этого казино. Теперь все иначе. Жесткого запрета не встречал. Встречал такое: "Не рекомендовано посещать казино нашего города."

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 13:49
Максон
Но тем мение дилера как ходили так и ходят, просто это не афишируется. Помню я несколько лет назад решил мы с компанией съездить поиграть в славный город Сургут поиграть, выбрали самое большое казино. Проигрались в пух и прах, денег на обратную дорогу нет. Был бы один не вопрос, автостопом я в свое время попутешествовал. Но с нами девушки.
К тому времени в зале дилеров было что с той стороны стола что с этой почти столько же, в соседнем казино получили з/п, причем спустя какое-то время в это же казино пришел их менеджер и не слова им не сказал.
До сих пор с благодарностью вспоминаю этих людей которые нашли нам машину и отправили нас домой. Респект всему г.Сургут и в частности бывшему казино Сплит.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 14:37
kalibri
Думаю, что скоро не будут обращать внимание и следить за тем какое игровое заведение посещают работники казино! У нас просто его ( нет не увольняют!) переводят в другое казино этого филиала, и дилер со спокойной душой работает дальше... Пугание штрафами и увольнением - бесполезно!

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 16:03
Максон
Знаешь калибри не везде так, у нас за это по головке не погладят, пару раз попадешься и можешь вылететь только так.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 11:12
PitЫГА
Максон, и многие ли вылетели? Большинство как летали, так и улетают, и далее влетать будут.

Максон

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 20:19
Максон
Питыга а многие ли попадались, вот да первого залета все и будут катать а потом повылетают.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 18:35
TamerlaN
Неужели люди пророботавшие в игорном бизнессе не мало лет до сих пор думают, что есть такое понятие как "масть" или фарт?... Может быть есть те, кто ещё верит что прийдя в казино, можно систематично выигрывать!?
Меня поймёт только тот, кто сталкивался с такими словами как "Математическое ожидание"... :bow:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 21:33
Jackson
в нашем казино вдруг закатало человек 5-6. Один дебил пошел поиграть и других настраполил ИМХО. Убить таких мало :bubna:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 10:18
Чахлик
TamerlaN писал(а):Неужели люди пророботавшие в игорном бизнессе не мало лет до сих пор думают, что есть такое понятие как "масть" или фарт?... Может быть есть те, кто ещё верит что прийдя в казино, можно систематично выигрывать!?
Меня поймёт только тот, кто сталкивался с такими словами как "Математическое ожидание"... :bow:

Не все же ходят в казино выигрывать, Тамерлан неужели ты не встречал людей которые ходят к нам просто отдыхать, если нет то поверь такие есть

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 11:31
vladimirovna
Я даже больше скажу, хоть завыигрывайся, пока все не закатают хрена лысого их выгонишь. Лечится надо у доктора по головам :help:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 13:47
Чахлик
знакомый парнишка был в отпуске, решил зайти в казино провериться как масть. Зашел в небольшое казино, днем пустой зал. А там какойто замечательный покер с джокером, правил не помню, но это не суть важно, главное что колоды со сменой дилера не меняются. как только пришел джокер он чуть-чуть загнул уголочки... и тут ему поперло, чел отыграл несколько часов и ушел домой с сильно потяжелегшим карманом.
Вот так вот наши катают. :super:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 15:53
vladimirovna
А опосля выпивают пару бутылок живительной влаги и в бессознательном состоянии пруться в казич и уж там происходит чудо....не понял как деньги превратились в фишки и плавно перетекли во флот. Случаи выигрыша-единичны и трубят о них по всем закаулкам, а вот сколько проигрывается можно только догадываться.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 17:07
Дружище
Сколько лет играю и наряд ли перестану и пока тьфу... тьфу... общий результат положительный, наверно потому что играю редко.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 11:17
Максон
Вот раньше я работал неофициально ни какой записи в трудовой или еще что нибуть такое. Все правила были негласные нам говорили что нельзя ходить и конкурентам, в одном заведений даже запрещали играть в автоматическую рулетку, в автоматы пожалуста а вот в рулетку нельзя. Соответственн и уволить было легко.
А вот сейчас я работаю официално и у меня нигде не прописано что мне запрещено делать в свободное время...

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 15:30
TamerlaN
Когда я получил в конце месяца свой первый после стажировки "чай", управляющий потащил нас (чайников) отмечать всё это на катранах... :D

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 20:19
Максон
Нормально я первую з/п почти всю в автоматах оставил остальную часть успешно пропил.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 24 сен 2008, 16:52
TamerlaN
Неужели этого не избежать?.. Хотя по-моему хоть раз в жизни но надо посмотреть на то где ты работаешь с другой стороны стола, только как будто ты проводишь маркетинговое исследование... :dont:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 07:55
Jackson
Чахлик писал(а):неужели ты не встречал людей которые ходят к нам просто отдыхать, если нет то поверь такие есть

У нас нет! :dont: У нас денег нет на такой "отдых" :oops:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:21
Shilla
Катать конечно личное дело каждого, но хоть бы тогда научились вести себя прилично по ту сторону стола. Нажрутся как свиньи бесплатного пойла и начинают выёживаца. :smoker: В нашем казино за игру хоть в казино, хоть на автоматах сразу увольнение без оплаты труда, как лишение за лудоманию. И это правильно, кто ещё позаботится о своих сотрудниках, как ни Управляющий! :super: Зато другим будет не похотно засаживать свои кровно заработанные деньги, быть в долгах как в шелках, не спать сутками(работа-катать-работа-катать), быть нервным и раздражительным. :dont: Отдохнуть можно в кино, съездить в горы, если есть дети сводить их в парк, потусоваца в ночном клубе и т. п. А азарта и адреналина хватает на работе, если она действительно нравится тебе!!! :ok:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 10 окт 2008, 13:11
jildiz
полностью согласен с тем, что казиношникам катать не стоит

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 10 окт 2008, 20:24
Максон
Jackson писал(а):
Чахлик писал(а):неужели ты не встречал людей которые ходят к нам просто отдыхать, если нет то поверь такие есть

У нас нет! :dont: У нас денег нет на такой "отдых" :oops:

А я всегда находил деньги на такой отдых потому что играю не слишком часто и не по минимуму. И невижу в этом ничего такого
По моему волне нормальный отдых.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 00:19
Jackson
Максон писал(а):По моему волне нормальный отдых.

Нормальный-то-нормальный, но дорогой все таки.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 08:50
se..ga
по моему мнению лудше на эти деньги набрать выпивки и много вкусненького и пригласить к себе дпузеи и поиграть дома а некормить своих конкурентов

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 16:36
Jackson
Теперь собираться можно у меня, т.к. В.С. привез мне покерный набор,ура!!!

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 26 окт 2008, 10:47
Makish
Jackson писал(а):Теперь собираться можно у меня, т.к. В.С. привез мне покерный набор,ура!!!

Значит жди гостей скоро придем братишка :ok: :ok:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 22:22
Jackson
Makish писал(а):Значит жди гостей скоро придем братишка

Конечно приходи....сестренка :D

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 06:08
QBA
какая разница комц ходить можно, а кому нельзя??..
главное- цель..
если Ты хочешь навара, тогда вырабатывай стратегию и придерживайся строго ее.. поднял-ушел..
если хочешь отдохнуть, то подумай, отдых ли это.. вот несколько причин почему это нельзя назвать отдыхом для крупье:
1. все время оглядываешься, нет ли начальства рядом..
2. все время оглядываешься, нет ли знакомых гостей, которые, ЦУКИ, могут сдать начальству..
3. все врем думаешь, а не сдадут ли Тебя "свои" же, те к кому пришел..
4. все время думаешь о проигрыше, а не об отдыхе..
5. хочешь вмазать, типа отдохнуть по полной, но вечером на смену, а сегодня, цуко, самый тупой манагер..
6. если проигрыш, то жить практически больше не на что.. начинаются авансы, займы..
7. если занял у гостя, то потом посещают мысли долг не отдать, а отработать..
8. вместо того, чтобы попихивать дилершу с другого казино, Ты вместе с ней "тратишь все свои.. все ее деньги.. вместе..", при этом немного напившись, рассказываешь вещи, о которых говорить с представителями противоположного пола и другого казино- не рекомендуется и запрещено вообще.. а это утечка..
9. когда Тебя в конце концов, слава Аллаху, увольняют, у Тебя невелик выбор для соискания должности крупье, так как Ты уже побывал в 80% казино города и репутация лудомана, транжиры, алкоголика и тунеядца Тебе обеспечена самим же..
10. все время оглядываешь назад, а видишь чей-то "перед".. 8))

катайте друзья, катайте.. благодаря таким как Вы, дилеров меньше, информаторов больше.. начальство будет думать о том, что платит достаточно, раз дилера катают, и никогда не поверят, что действительно стоит повысить зарплату, а что еще хуже, они вечно будут подозревать нас, менеджеров и питов, в том, что мы в сговоре с такими как Вы.. и вечно будет недоверие.. и для того, чтобы просто улучшить условия, обновить ТВ в стаффе, провести кабельное, уволить повара, добавить в чай, повысить зарплату, снизить норматив кол-ва часов в месяц, взять на работу нормальных дилеров, ввести дополнительные премии и в конце концов сделать свой "дом" лучше, надо будет приложить гигантские усилия, чтобы доказать, что это эффективно.. так катайте же, "друзья".. 8) :bubna:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 07:25
Белянчикова
2QBA
Здорово все перечислил,надо будет распечатать для местных игроманов.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 07:57
Юнона
QBA:прав практически во всем, и правда ведь... Когда у нас катают чьи-то дилера, я всегда смотрю на них и думаю:" Нет, и вот если я бы вот так сидела, и про меня бы думали вот такую херню всякую (пришел тут, побухать нахаляву, у меня дилера по час сорок ходят, столик бы хоть один закрыть, и куда тебя нелегкая понесла, куби булку хлеба домой и выспись хорошенько)?" И понимаю, что не пойду, не хочу, чтоб так смотрели и так думали...

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 03:17
Herrkaput
парой смотришь на катающего игрока сквозь еле разкрытые глаза,и думаешь как же ему сейчас сцуке хорошо!!!Ну ничего ничего! скоро зарплата!

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 11:36
o-na
Shilla писал(а):Катать конечно личное дело каждого, но хоть бы тогда научились вести себя прилично по ту сторону стола. Нажрутся как свиньи бесплатного пойла и начинают выёживаца. :smoker: В нашем казино за игру хоть в казино, хоть на автоматах сразу увольнение без оплаты труда, как лишение за лудоманию. И это правильно, кто ещё позаботится о своих сотрудниках, как ни Управляющий! :super: Зато другим будет не похотно засаживать свои кровно заработанные деньги, быть в долгах как в шелках, не спать сутками(работа-катать-работа-катать), быть нервным и раздражительным. :dont: Отдохнуть можно в кино, съездить в горы, если есть дети сводить их в парк, потусоваца в ночном клубе и т. п. А азарта и адреналина хватает на работе, если она действительно нравится тебе!!! :ok:

Абсолютно солидарна.У нас тоже самое.Зачем работать с человеком,который настолько глуп,что надеется быть фартовее других и обыграть казино?Или хуже того,набрать денег в долг у коллег и потом трепать нервы тем,кому он должен.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, 00:57
vsadnik iz l'da
А мы не запрещаем катать никому,поэтому и ходят мало.А если у кого ума нет,так это его личная проблема.
o-na писал(а):Или хуже того,набрать денег в долг у коллег и потом трепать нервы тем,кому он должен.
У нас таким никто в долг ни даст!А раз дают,значит тоже без мозгов! :super:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, 13:38
Jackson
vsadnik iz l'da писал(а):vsadnik iz l'da

А если у игроков назанимают и на сговор с ними будут вынуждены идти???

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, 14:48
Chip Munks
что вы уж так отзываетесь то? тут вопрос не в том можно ли катать, а вопрос: кому следует это делать, а кому нет...

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2008, 04:34
Jackson
С утра мы еще четверых дилеров уволили за игру на автоматах!!! Я призываю вас лудоманы: ЗАВЯЗЫВАЙТЕ!!! :blacklist:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2008, 05:03
o-na
Jackson писал(а):С утра мы еще четверых дилеров уволили за игру на автоматах!!! Я призываю вас лудоманы: ЗАВЯЗЫВАЙТЕ!!! :blacklist:

Чек,Jackson.у нас тоже уволили некоторых дилеров за катки.Сейчас вроде не играют или делают это так,что никто ПОКА не знает.ИМХО глупо отказываться от отличной з.п.,слаженного коллектива и т.д за вечер сомнительного отдыха,убитых нервных клеток,пьяного угара и проигранных денег.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 10:42
solik
Народ,я 10 лет отдал ИБ прошел от трениста до манагера и всё это время периодически катал в других казяках.Последние полгода работаю на стаде.Меня в казино теперь даже трактором не затащишь.Просто есть такая штука,как Texas Holdem No Limit.И там я сам себе хозяин,и моё мат.ожидание(для тех кто знаком с этим понятием) зависит только от меня,а не от какого-то долбаного шарика и криворукого дилера.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 09:26
Mikchal
у нас в кодексе безопасности прописано что дилер казино не имеет права посещать игорные дома нашнго города. Одна девушка поехала в соседний город- с результатом строгий выговр

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 07 дек 2008, 22:10
Mega
Друзья,азарт и игромания-это ведь страшнее любой болезни,любой нарко и алко зависимости...И лекарствами здесь не помочь...Я тоже прошёл через это,когда уволился из казино со строгими порядками и попал в заведение,где катают все...Тоже попробовал это дело(ё...ный стадный инстинкт)-выигрывал первое время,думал,что у фартуны под бочком... :slot: А потом понеслась жизнь по кочкам...С тихим ужасом вспоминаю,как ждал зп,что бы раздать долги,а на остатки проверить мастюшку,и снова назанимать,блин...Расстался с подругой,очень хорошей девушкой,впарил дорогой сотовый,ходил пешком через весь город на работу, короче пипец. :oops: Удивляюсь,как я в один прекрасный момент послал всё это на х.. и завязал.Но что я для этого только не делал,и тратил почти всю зарплату впрок,делал сразу крупные покупки,с удовольствием давал проверенным людям деньги в долг и т.п. И всё равно,иной раз так и подмывает сходить угареть,особенно если алкагольные пары в голове свистят,но через себя перешагивать с каждым разом становится всё легче,да и мысли подобные возникают всё реже...Есть игроки которые в тот же покер играют по умному и чаще выигрывают,чем проигрывают(принесли 20 анте,наколбасили ещё 20 и ушли,или въе...ли свои 20 и тоже ушли)В их методике запоминания карт при минимальном обмене карт нет ничего нового,но я никогда не пойду проверять эту "методику" сам,потому что мой азарт всегда возмёт вверх и,в конечном счёте,увеличиваясь и делая непонятные обмены,я обязательно проиграю.Что касается рулетки,то это вообще генератор случайных чисел и здесь спустить капусту случается гораздо быстрее...И только не говорите мне,что надо вовремя уходить,среди нас мало таких терминаторов...Так что думайте сами...

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 01:11
Archie
solik писал(а):И там я сам себе хозяин,и моё мат.ожидание(для тех кто знаком с этим понятием) зависит только от меня,а не от какого-то долбаного шарика и криворукого дилера.


Что ты, тут никто понятия не имеет что такое мат.ожидание. И злополучные 2,7% на руле на самом деле зависят от того куда упадет "долбаный шарик". И если "твои дилера" будут раздавать по 8 карт в Оазис, вместо 5, то все мат.ожидание похерит "криворукий дилер" раздавший Рояль... :help:

З.ы. Уверен ты был "идеально пряморуким" дилером...
:bye:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 05:17
PitЫГА
Как говорил один наркодилер: "Никогда не нюхайте свой кокаин".
Это к вопросу о том, стоит ли вообще начинать играть.
Но сразу ррраз!, - и увольнять за пару хендов или спинов - мне это кажется сомнительной мерой.
Люди разные и играют по-разному. Кто-то попробует, проиграет пару тысяч и забудет. Я полагаю, к каждому человеку нужен индивидуальный подход. Лудоманами же становятся те, кто понюхал крупный выигрыш.
А вот чтобы соскочить, нужно (в большинстве случаев, но не во всех) пройти то, что прошел Mega.
Есть, правда, напрочь запущенные случаи - когда может помочь только "убийство ап стену", либо кодирование по методу кузнеца :twisted:
С такими, понятно, нянчиться смысла и желания ни у кого нет, поэтому - в газенваген! :bubna:

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 05:27
PitЫГА
solik писал(а):И там я сам себе хозяин,и моё мат.ожидание(для тех кто знаком с этим понятием) зависит только от меня,а не от какого-то долбаного шарика и криворукого дилера.

OMG!!! Я всегда подозревал, что мат.ожидание зависит от прямоты рук дилера, и коэффициента квадратности шара.
:ha-ha-ha:
Да, и еще вопрос: о, великий гуру, как изменить моё МО, если у меня хенд 2 и 9 разномастные, а соперника в heads-up А и К одной масти или карманная пара тузов? :japan:
solik писал(а):Просто есть такая штука,как Texas Holdem No Limit.И там я сам себе хозяин,и моё мат.ожидание зависит только от меня.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 08:41
Белянчикова
PitЫГА писал(а):
Но сразу ррраз!, - и увольнять за пару хендов или спинов - мне это кажется сомнительной мерой.
Люди разные и играют по-разному.

Согласна с тобой.Конечно,все разные,и играют по-разному,главное,чтоб единичный случай не стал привычкой.А чтоб не было единичного случая,существует строгий запрет на игру.Правильно это или нет,можно долго спорить,но результат на лицо-кто хочет хорошо зарабатывать и иметь возможность тратить деньги по своему усмотрению,эту черту не переступает.
Хотя,я работала в казино,где хозяин вообще не ставил никаких условий-запретов,главное,чтоб по приходу на работу выполняли все свои обязанности как положено,и играющих дилеров у нас было не много,парадокс.Наверное,их было столько же,сколько и сейчас,где существует запрет.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 14:45
PitЫГА
Белянчикова писал(а):главное,чтоб единичный случай не стал привычкой.А чтоб не было единичного случая,существует строгий запрет на игру.Правильно это или нет,можно долго спорить,но результат на лицо-кто хочет хорошо зарабатывать и иметь возможность тратить деньги по своему усмотрению,эту черту не переступает.
Хотя,я работала в казино,где хозяин вообще не ставил никаких условий-запретов,главное,чтоб по приходу на работу выполняли все свои обязанности как положено,и играющих дилеров у нас было не много,парадокс.Наверное,их было столько же,сколько и сейчас,где существует запрет.


Вот в том-то и дело. Круперы катали, катают, и катать будут. В любом казино (ну или почти в любом), куда не ткни, есть играющий персонал. Это факт. И ГМу рано или поздно придется встать перед выбором: уволить толкового, соображающего, но 1(!) раз игравшего крупера, либо попытаться разобраться в ситуации, побеседовать с человеком, и возможно, оградить его от многих неприятностей.
А с остальным согласен.

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 16:49
Одиннадцатая!
казиношники катали, катают и будут катать, ну сам подумай, как не съесть конфет, когда ты продавец сладкого? дилера тоже люди, а атмосфера казино направлена на привлечение людей к игре. ПсихАлогия, будь она неладна!

Re: Казиношники катают!!!

СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 03:34
Juli_Kundera
А я с парнем рассталась, с крупье, потому что он стал ходить в казино!
Лучше бы овера брал, для любимой девочки денежки зарабатывал, а не х...ей занимался!....