Пойнт и его стоимость...

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Пойнт и его стоимость...

Сообщение Кукушка » 13 июл 2004, 08:03

А вот интересно, где сколько пойнтов дают , кому и за что .
Это я к тому , что интересно сравнить систему оплаты труда в казино Космос с другими заведениями. Чтобы улучшить настроение некоторым разочаровавшимся крупье других заведений , скажу , что в Космосе за последний месяц пойнт составил 5 долларов .Соответственно чай составил ВЕЛИЧИНУ В 10 - 50 УЕ.
Вопрос - ТАКОЕ БЫВАЕТ ВООБЩЕ ? Если бывает , то почему?
Аватар пользователя
Кукушка
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 06:50
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 15

Сообщение Игорь Речка » 13 июл 2004, 20:40

Думаю, что чай - это уход руководства от ответственности.
Скажем, есть з/п дилера - 1000 долларов. Ее нужно платить целиком. А можно зарплату поделить: 600 целари + 400 чаевые. В этом случае ответственности меньше, а простора для фантазий больше. Эти 400 долларов можно регулировать на усмотрение менеджмента, Можно заплатить сотруднику меньше, мотивировав это плохим чаем и.т.п. Психологически проще (я уже где-то писал об этом) лишить сотрудника некоторой части чаевых, чем отрезать кусок от з/п (как в первом случае).
При выплате отпускных резонно платить только целари, т.к. сотрудник не получает в это время на чай... Экономия...
Называя часть з\п чаем, руководство стимулирует работников на попрошайничество, которое является немалой статьей дохода, между прочим.
Подводя итог получаем, что чаевая система оплаты труда выгодна работадателю, но пагубна для работника.
Софт всегда предпочтительней, чем хард - спросите у игроков :wink:
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Kent » 14 июл 2004, 18:19

А у нас в казино, дилера считают чай, и к концу месяца все знают сколько на пойнт должно выйти. Менеджмент может конечно чуть-чуть скрысить, но только чуть-чуть. Если будет большая разница возможен бунт. Вот такая у нас ситуация.
Хотя в Москве такая ситуация может и невозможна, в прочем и у нас в других казинах такого нет.
А пойнтов дают у нас от 2 до 8 дилерам и 15 Пит-Боссам, на пойнт в среднем 15$ выходит. А пойнты имеют все начиная от дилеров и заканчивая работниками кухни.
Я работал еще в одном месте там каждодневный чай, после смены делился между дилерами смены на месте "не отходя от кассы".
А еще в одном месте, пойнт у нас выходил аш 70$. Такое по моему вне Москвы нигде не наблюдается.
Аватар пользователя
Kent
Участвующий
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 04 янв 2004, 02:08
Откуда: Солнечный Тбилиси
Пункты репутации: 0

Сообщение Бабушка » 14 июл 2004, 20:44

Kent писал(а):...А пойнтов дают у нас от 2 до 8 дилерам и 15 Пит-Боссам....


Кстати, когда-то один мой знакомый, спросивший из любопытства "как распределяются чаевые у крупье" (сам-то никогда в казино не работал) и получивший ответ вроде этого, был очень удивлен :shock: и даже возмущен :o "Как же так! чаевые зарабатывают крупье, почему часть этих денег (причем, немаленькая) уходит к пит-боссам и еще каким-то службам? "
По его мнению, это несправедливо, и чаевые крупье должны распределяться только между крупье. У остальных должен быть соответствующий должности фиксированный оклад или свои, отдельные чаевые (или премии).

И кажется, где-то я читала, что в американских казино именно так и есть. И случается, что при хорошем "чае" крупье зарабатывают не меньше (а то и больше), чем пит-боссы.:wink:
С уважением,
Бабушка
Аватар пользователя
Бабушка
Ученый
 
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:45
Откуда: Москва
Пол: женский
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 40

Сообщение Merlin » 14 июл 2004, 23:16

пит-боссам ещё ладно, на зале как никак стоят всё равно..

у нас чай распределяеться вообще между ВСЕМИ работниками казино, в том числе и бухгалтеров щедро на уровне крупье одаривают, кассиров... ну и естественно менеджмент себя не обделит :?

что-что, а чай если смотреть с позиции хозяина следовало бы для дополнительного стимула честно распределять между крупье и пит-боссами..
¤ ¤ ¤
Аватар пользователя
Merlin
Ученый
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 04:06
Откуда: Европа
Пункты репутации: 0

Сообщение BlackCat » 14 июл 2004, 23:24

Насколько я знаю, такая система в Америке. Чтобы стать дилером в Вегасе, им уже надо там родиться плюс ждать место чуть ли не до смерти. Это вовсе не из-за зарплаты! А из-за чаевых. (та же ситуация с официантками) Там, вообще, частенько питами становиться не хотят, тк им чаевые не положены, а чай в Вегасе очень большой. Получается, что дилер зарабатывает больше пит-босса. Но манагером сможет стать только пит. Так что приходится выбирать -- либо зарабатывать неплохой чай, либо пит-босить в надежде на повышение.
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение BlackCat » 14 июл 2004, 23:32

А что касается нашей, те моей родины, то в Москве меня всегда забавляла ситуация с чаевыми, а особенно с кол-вом поинтов. Я знаю одно казино, где мин поинтов - 1, а макс - 4 для дилеров. Причем поинт был равен от 100 до 176 (это макс, о котором я была в курсе). Но я знаю и другое казино с мин - 15 и макс - 52 поинта опять же только для дилеров. О кол-ве поинтов для старших пит-боссов стоит только догадываться. Поинт был приблизительно равен 6-7$.
Для меня абсолютна очевидна выгода последней системы поинтов для менеджмента. Интересно Ваше мнение.
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 15 июл 2004, 05:45

Если в какой-либо месяц чаевые, собранные казино, превысят свой обычный средний размер в 3,4,5 раз - увеличится ли при этом з/п дилера соответственно во столько же раз?
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение dimm » 15 июл 2004, 17:57

Очень даже согласен, что основной чайзарабатывает дилер, и он же должен его получать. Вот пит боссы тоже, на пите, но у них работа несколько другого плана уже, поэтому у них чай средний должен быть имхо, манагерам чай не положен(у нас не платят), а касиры...ну оставляют им там копейки на кассе, если не больше 0.5-1 поинта, тогда почему бы и нет, надо же людей в работе заинтересовывать.
Отдельный разговор насчёт всего остального персонала: официанты, у них свой чай должен быть, как обслужил клиента так и получил.
А вот например хостес...Ну за что они получают дилерский чай? Ходит она всю ночь 40 в зале 20 на брейке, кофе пьёт, пару раз стульчик за столом поправит, и то, если официант ещё не поправил, и все если к клиенту подойдут, спрашивают: Ну как?
Понятно, что им он ответит, несмотря на то, что что только что стритфлэш оплатили, скажет ЗАСАЖИВАЮ!!! И толку от них? На этом фоне очень жалко тренистов, которые от 1 до 2х в зале, пыжатся, потеют, некоторые уже даже о чае задумываются, а в итоге получат зарплату намного меньше хостес, которая ходила и не парилась, зная, что ДИЛЕРА для неё чай заработают.
Лишь один раз видел, как хостес дали на чай 5 уё, и, по моим данным, подобного больше никогда и не повторялось. Да и потом, если им вдруг давали налом, она же запросто может в карман сунуть, она не дилер, а потом ещё и дилерские чаевые получить до кучи.
Аватар пользователя
dimm
Ученый
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 19:19
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение WhiteJack » 17 июл 2004, 15:45

dimm писал(а):Очень даже согласен, что основной чайзарабатывает дилер, и он же должен его получать. Вот пит боссы тоже, на пите, но у них работа несколько другого плана уже, поэтому у них чай средний должен быть имхо, манагерам чай не положен........
Лишь один раз видел, как хостес дали на чай 5 уё, и, по моим данным, подобного больше никогда и не повторялось. Да и потом, если им вдруг давали налом, она же запросто может в карман сунуть, она не дилер, а потом ещё и дилерские чаевые получить до кучи.


вот например ..
1.Забили гвоздь.
2.За эту работу надо заплатить 1 руб.
3.ТЫ ЗАПЛАТИЛ БЫ МОЛОТКУ ? или может Работнику? или поделил деньги между ними? или учел того кто создал возможность заработать на этом - хозяин гвоздя , доски , снабженец который купил звоздь и доску по указанию хозяина денег ..... и так далее
:roll:
С наилучшими пожеланиями
WhiteJack
Сочувствующий
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 23:47
Пункты репутации: 0

Сообщение WhiteJack » 17 июл 2004, 15:49

Игорь Речка писал(а):Если в какой-либо месяц чаевые, собранные казино, превысят свой обычный средний размер в 3,4,5 раз - увеличится ли при этом з/п дилера соответственно во столько же раз?



Знаю я - есть края ...... ( копирайт Гарик Сукачев)
:D
по крайней мере слышал - там люди работают исключительно по этой причине
С наилучшими пожеланиями
WhiteJack
Сочувствующий
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 23:47
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 19 июл 2004, 19:44

WhiteJack писал(а):Знаю я - есть края ......


Я б уехал туда, только где мне достать бы билет :evil:
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение dimm » 22 июл 2004, 16:30

WhiteJack писал(а):1.Забили гвоздь.
2.За эту работу надо заплатить 1 руб.
3.ТЫ ЗАПЛАТИЛ БЫ МОЛОТКУ ? или может Работнику? или поделил деньги между ними? или учел того кто создал возможность заработать на этом - хозяин гвоздя , доски , снабженец который купил звоздь и доску по указанию хозяина денег
А можно отсюда поподробнее, а то либо я после ночи ещё не проснулся, либо в этой жизни чего-то не понимаю?...
Аватар пользователя
dimm
Ученый
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 03 мар 2004, 19:19
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Бабушка » 22 июл 2004, 19:18

Расшифровываю (как сама поняла):
Похоже, дилера, заработавшего чаевые, сравнивают с тупым молотком, инструментом в руках умелого "работника" - пит-босса (менеджера) :lol:
Но есть еще Хозяин Всего, которого тоже надо учитывать при распределении чаевых :wink:
С уважением,
Бабушка
Аватар пользователя
Бабушка
Ученый
 
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:45
Откуда: Москва
Пол: женский
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 40

Сообщение WhiteJack » 26 июл 2004, 19:36

Мысль заключалась в том ,что чай зарабатывают не только дилеры.
И подчас п/б и манагеры делают для зарабатывания чая гораздо больше (по качеству и эффективности).Смотреть по принципу "кому кинули пластмассовый кружечек тот и молодец" не совсем корректно.
Роль дилера в этом деле конечно очень велика (плохой дилер не заработает или заработает мало) , но она в значительной степени является "необходимым" а не " достаточным " условием получения на чай. Взглянем ширше !!! Ширее !!!
Лично мое мнение - служба рецепшен-хостес вполне достойна быть " в доле".
:D
С наилучшими пожеланиями
WhiteJack
Сочувствующий
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 23:47
Пункты репутации: 0

Сообщение BlackCat » 26 июл 2004, 21:39

Тогда такой вопрос. Надо ли дилеров учить работать на чай? Если да, то кто и когда должен это делать?
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение 33 » 27 июл 2004, 09:37

Присоеденяюсь к ? Кэт. И поделитесь,пожалуйста опытом, какие фразы лучше использовать?
33
Участвующий
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 05:37
Пункты репутации: 0

Сообщение Миша » 27 июл 2004, 09:50

"Извините, что к Вам обращаемся..."
"Мы люди не местные .."
:D
Миша
Ученый
 
Сообщений: 273
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 07:29
Пункты репутации: 0

Сообщение Гарыныч » 29 июл 2004, 08:45

Присоединяюсь к мнению о неправильности деления чаевых на все службы (только дилеры и питы). От себя хочу добавить: если в вашем казино на стафф распределяется 60% чая (возможны варианты), и при этом нет прозрачности в расходовании ост. 40% , то будьте уверены - за ваш счет кто-то дачку строит :evil: Я не юрист, но кде-то читал, что это прямое нарушение каких-то правовых норм.
Теперь о "волшебных" словах, после которых непременно дадут на чай. Первостепенно необходимо быть доброжелательным, приветливым, общительным по отношению к игрокам (хотя бы внешне), не зависимо от настроения, оплаченных комб-ций. и т.д. Знаете есть такая присказка: "Сделай лицо попроще, глядишь и люди ктебе потянутся." :girl:
Dixi.
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение Arachnid » 20 авг 2004, 20:21

Народ !!! Все эти чаевые ХЕ%?№ за десять лет работы в крупнейшей системе Московских казино я получал стабильную зарплату. НЕЗАВИСИМО от того сколько чая намолотили за месяц.
ЧАЙ это ещё один способ отбора денег у клиента, вот и всё!!!!!
Arachnid
Вникающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 20:18
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0


Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57