Страница 1 из 1
Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
13 мар 2008, 12:11
SUMMER
В последнее время очень много разговоров о судьбе игорного бизнеса в России Кто-то склонен верить что будет отсрочка до 201? года Некоторые уверены что переезда вовсе не будет Как будет на самом деле конечно в данный момент не знает никто ( из простых смертных ) Предлагаю сделать своего рода ставку на исход этого события


Добавлено:
13 мар 2008, 12:39
Rising
1% что останется всё по-прежнему
70% что логична отсрочка, с дополнительными ограничениями.
30% что в данном вопросе логика не сыграет (причина «Своя игра» властьимущих)
ИМХО


Добавлено:
13 мар 2008, 14:54
Способный
Интересно, опыт Казахстана в закрытии ИБ аналитики правительства РФ собираются использовать? У нас ситуация следующая: Продолжающие свою деятельность подпольные казино с "входом" по 3К. Ожившие катраны, где подвыпивших агашек, как во времена царя Гороха обувают ловкие каталы. Вереница Алматинских автомобилей мчащихся к границе с Киргизией. Это вновь открытый денежный канал для помощи соседнему государству?

В обозначенных игровых зонах строительство так и не началось, прошел уже год после официального закрытия казино........ Экономика Казахстана сейчас переживает не лучшие времена, кризис задушил денежные потоки строительных компаний и банков. Продажи недвижимости встали плотно не смотря на падение цен, следом встают остальные крупные продажи......Уверен теперь наши жирные чиновники вспоминают про убитый живой бизнес

. Помню за последний год работы нам подняли налог в 3 раза! Мы платили))), большинство казино по белому! Буду в шоке если уроки наших глупых чинуш пройдут не замеченными))) Остальным остаеться пожелать удачи!

Добавлено:
14 мар 2008, 13:26
SeN
В Москве останутся подпольные заведения. Зам Лужкова уже намекнул на это...

Добавлено:
19 мар 2008, 17:24
Киян

Добавлено:
20 мар 2008, 12:07
Гарыныч
Никак "первая весенняя ласточка" ?


Добавлено:
20 мар 2008, 12:42
Rising
Не-а, это начало активных действий лоббистов


Добавлено:
20 мар 2008, 23:01
Погля
ага...после выборов разрешили рот открыть.....

Добавлено:
21 мар 2008, 13:18
Кукушка
Господину Шохину нужно было подчеркнуть в своих заявлениях,что игровые зоны создаются в комплексе с туристко-рекреационными,а не сами по себе.Чего же тогда он не жалуется на то , что санатории и отели будут жрать много электроэнергии и воды?Это что значит, по его мнению и эту федеральную программу надо закрыть? Как то слабовато звучат все его доводы ...Мне кажется накладка вышла - не тому человеку доверили лоббирование интересов в игорной индустрии.

Добавлено:
27 мар 2008, 02:08
Виталий Сафронов
По моим данным, во всех регионах, где игорный бизнес сейчас запрещен, вполне успешно и зачастую вполне открыто действуют подпольные игорные заведения. Доподлено известно о Красноярске, Ижевске, Иваново, Казани. Также, конечно, и Казахстан. Другие регионы, на мой взгляд, уже готовы к работе в подполье. Причем многим помог Закон о Рекламе - вывески сняли, рекламу прекратили. Кто знает - тот найдет. Ну или у таксистов спросит.

Добавлено:
27 мар 2008, 20:05
SUMMER
Виталий Сафронов писал(а): Ну или у таксистов спросит.
Таксисты в любом городе где есть запреты на что-либо прийдут на помощь В регионах где водку после 23 часов продавать нельзя звони в такси Где казино запрещено звони в такси Нужна проститутка - таксист знает куда везти Может нужно оружие - в такси Наркотики опять такси
Думаю что наше правительство скоро федеральным законом запретит такси


Добавлено:
02 апр 2008, 05:31
Mike
Виталий Сафронов писал(а):По моим данным, во всех регионах, где игорный бизнес сейчас запрещен, вполне успешно и зачастую вполне открыто действуют подпольные игорные заведения. Доподлено известно о Красноярске, Ижевске, Иваново, Казани. Также, конечно, и Казахстан. Другие регионы, на мой взгляд, уже готовы к работе в подполье. Причем многим помог Закон о Рекламе - вывески сняли, рекламу прекратили. Кто знает - тот найдет. Ну или у таксистов спросит.
В Питере есть заведение, в которое вход возможен только по магнитным картам. Эдакий VIP-катран. По нормативам оно не проходит, вот и отделили простых смертных от сливок. Проблемы с Законом помогают улаживать тооолстые кошельки посетителей и представители властей.

Добавлено:
11 апр 2008, 00:31
FЁDOR
варианта такого нет , что накроют всё-таки все игро-конторы... не хотелось бы конечно т.к. сам крупан... просто уже в ушах весь ИБ,,, Я Думаю всё ИБ ГАМНО,,, Ищите себе др. работу пока не поздно...

Добавлено:
11 апр 2008, 01:47
Mafia Manager
Mike писал(а):Виталий Сафронов писал(а):По моим данным, во всех регионах, где игорный бизнес сейчас запрещен, вполне успешно и зачастую вполне открыто действуют подпольные игорные заведения. Доподлено известно о Красноярске, Ижевске, Иваново, Казани. Также, конечно, и Казахстан. Другие регионы, на мой взгляд, уже готовы к работе в подполье. Причем многим помог Закон о Рекламе - вывески сняли, рекламу прекратили. Кто знает - тот найдет. Ну или у таксистов спросит.
В Питере есть заведение, в которое вход возможен только по магнитным картам. Эдакий VIP-катран. По нормативам оно не проходит, вот и отделили простых смертных от сливок. Проблемы с Законом помогают улаживать тооолстые кошельки посетителей и представители властей.
А откуда такая информация?
Где оно (хотя бы примерно) находится?
И как (хотя бы примерно) называется?
(Можно в личку)
Очень хочется в нём поиграть!

Добавлено:
11 апр 2008, 15:07
Mike
Какая разница откуда инфа. Заведение на ул. Пестеля.

Добавлено:
13 апр 2008, 01:21
Виталий Сафронов
Смотрели с неделю назад передачу по 1-ому (мне только рассказывали), где говорится о том, что Зоны не состоялись, а вот Беларусь на этом фоне станет своеобразным Лас-Вегасом?

Добавлено:
14 апр 2008, 04:55
spljushka
Смотрели.

Про зоны - хорошо, про Беларусь - неубедительно как-то.

Добавлено:
14 апр 2008, 05:09
Mike
Про Беларусь как раз убедительнее.

Добавлено:
14 апр 2008, 05:15
spljushka
Хм... Майк, ты был в тамошних казино?
Я была полтора года назад. Игроков мало, з/п небольшие, население государства, как бы сказать помягче, не жирует. Что-то изменилось?

Добавлено:
14 апр 2008, 06:21
Mike
Если до 2009 не предпримут попыток оставить ИБ, то возможно в России его не останется. Игорные зоны возможно построить не ранее чем к 2013 году, если найдутся сумашедшие инвесторы. Соответственно напрашивается вопрос "Где пошпилить?" А тут некое подобие Монако - Батькино княжество.

Добавлено:
14 апр 2008, 06:30
spljushka
Вроде как попытки предпринимаются...

Добавлено:
14 апр 2008, 06:33
Mike
Попытки в нашей стране предпринимаются во всем. Вот только результат...

Добавлено:
17 апр 2008, 04:33
BlackGrek
слышал что принята к рассмотрения какая то поправка о продлении срока до 2011, и то что москва будет ещё одной игровой зоной

Добавлено:
17 апр 2008, 12:11
Кукушка
Советую почитать новости на сайте
http://www.rarib.ru/news.cfm
там все четко и понятно о новостях игровых зон. А про Москву ,как 5 зону , вы не 1 апреля услышали?

Добавлено:
17 апр 2008, 12:21
spljushka
Общая стоимость проектов создания в России четырех игорных зон составляет 727,5 миллиарда рублей, что ставит под сомнение возможность перевода в них всех азартных заведений до 1 июля 2009 года, пишет в четверг газета "Коммерсантъ".
В распоряжении издания оказались финансово-экономические обоснования проектов создания игорных зон, отправленные в Минфин администрациями четырех регионов РФ. Общая стоимость проектов "игорных резерваций" в долларах составляет 31,2 миллиарда, что примерно вдвое дороже, чем будет стоить России Олимпиада-2014 в Сочи.
Размер планируемых инвестиций (государственных и частных) в зону "Азов-Сити" на границе Краснодарского края и Ростовской области оценен в 415,9 миллиарда рублей, в калининградскую "Янтарную" - в 270,9 миллиарда рублей, в "Сибирскую монету" на территории Алтайского края - в 28,18 миллиарда рублей, в зону в Приморье - в 12,88 миллиарда рублей. Из этой суммы 101 миллиард рублей, согласно расчетам четырех губернаторов, должны составить деньги федерального бюджета (на инфраструктуру), остальное - средства регионов и инвесторов, отмечает газета.
"Согласно ФЭО игорных проектов, их общая предполагаемая посещаемость должна составить 9,45 миллиона человек (из них 6,7 миллиона должно посетить "Азов-Сити"). Еще одна цифра: оборот игорных заведений в зонах должен составить 17,5 миллиарда долларов (из них 11,2 миллиарда долларов даст "Азов-Сити" и 5,7 миллиарда долларов - "Янтарная" зона)", - говорится в статье.
Участников рынка такие оценки проектов привели в недоумение. "Названные суммы инвестиций от бизнеса невозможно привлечь в принципе", - сказал "Коммерсанту" исполнительный директор Ассоциации деятелей игорного бизнеса Валерий Милов. "Взятым с потолка" он назвал и ожидаемое количество посетителей зон. "Согласно нашим опросам, поехать в зоны могли бы не более 2% играющих, общее число которых в стране оценивается на уровне 3,5 миллиона человек (5% от трудоспособного населения, согласно мировой практике), то есть порядка 70 тысяч человек.
"Зарубежных же туристов не будет ввиду удаленности зон", - сказал Милов, отметив, что и оборот легального игорного бизнеса в РФ "в лучшие годы" достигал лишь 6 миллиардов долларов.
В этих условиях федеральному правительству, возможно, придется пойти на корректировку закона о зонах, отмечает издание, по сведениям которого в начале второго полугодия в Минфине должно пройти совещание на уровне министров по поводу игорного бизнеса.
"Если Минфин откажется выделять деньги на зоны, закон может быть пересмотрен. Игорные заведения могут как остаться на местах, так и переехать в более обустроенные с точки зрения инфраструктуры территории", - сказал "Коммерсанту" источник в правительстве.
Депутат Госдумы Валерий Драганов, один из авторов закона об игорных зонах, накануне заявил о своей готовности переработать закон, чтобы не допустить его неисполнения и не вытолкнуть игорный бизнес в подполье, пишет газета.
РИА "Новости"

Добавлено:
17 апр 2008, 17:35
Кукушка
Минфин откажется выделять деньги ? Маленькая вероятность .
1.Решение будет приниматься не ранее , чем в июле .
2.Премьером к тому времени будет уже ВВП.
3.Откажется ли ВВП ,сам же утверждавший(и не раз говоривший , что тема игровых зон - вопрос окончательно решенный) этот проект будучи президентом, выделять деньги ? Или Минфин какое-то особое министерство , которое не подчиняется Премьеру ?
По моему тут вопрос ясен .Другое дело ,что не хотелось бы всего этого , но не от нас это зависит.Кстати это подтверждают результаты опроса на ветке.

Добавлено:
27 апр 2008, 14:26
Виталий Сафронов
Кукушка писал(а):Откажется ли ВВП
Не обязательно отказываться - достаточно найти крайних. Скорее всего, это будут соотв-ие губернаторы. Думаю, что это в первую очередь прочуствовал губернатор Калининграда. Боос понимает, что денег никто не даст, а под тему не создания или даже саботажа (на выбор федеральных властей) строительства игорных зон, он может лишится власти. Поэтому чуть ли не сразу после "утверждения" зон, в Калининграде начались различного рода протестные акции, поддерживаемые губернатором. Чтобы потом на громовое "А х**ли вы не создали зоны?" ответить типа "Мы всегда были против! Нам их навязали свыше!". Но "свыше" ИМХО все-равно их задавит. Вот. Такой мой прогноз.

Добавлено:
09 май 2008, 19:02
SUMMER
Принимаю ставки
На 1) коэффициент 3,76
На 2) коэффициент 1,29
На 3) коэффициент 5,66

Добавлено:
10 май 2008, 17:27
Jinn T.
Интересно знать, - по какому принципу коэффициент высчитывался?:wink:
И почему бы не добавить четвертый вариант - пересмотр законодательства....
Намедни, кстати, написал примерно на эту тему
"опус". Зацените, коллеги.


Добавлено:
11 май 2008, 00:23
SUMMER
Есть все три возможных исхода Четвертого исхода не дано
1) Закон № 244 будет исполнен в том виде какой он есть сейчас.(Полностью переезд в игорные зоны либо уход в подполье)
2) Закон № 244 пересмотрен и примит другой вид ( отсрочка тоже подходит под это так как в законе прописаны сроки если их отодвинут значит второй вариант так сказать победил)
(Отсрочка до 201? года)
3) Все останется как есть а про закон просто забудут ( поменяется правительство или может примут новую конституцию , придумают новые законы например при очередном перевороте ) как-будто его и не было
(Останется все как есть без изменений)
Так вот на исходы делайте ставки

Поставил например что казино закроют но их не закрыли - ставка проиграла зато работа осталась , а если закрыли то работы нет а деньги есть
На 1) коэффициент 3,76
На 2) коэффициент 1,29
На 3) коэффициент 5,66
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
09 июн 2008, 02:03
Шамик
100 пудов все будет как в КЗ ! закроют, будут подполья с работниками которые будут получать в печень при захвате финиками , большое кол-во безработных сотрудников и т.д. Добро пожаловать в Кыргызстан !!!!!

Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
11 июн 2008, 13:51
Jackson
Если действительно снесут деревушку и на этом месте построят Лас-Вегас ВИВА Беларусия!
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
12 июн 2008, 10:10
mx
Земли в «Азов-сити» распродадут на аукционе
Власти Краснодарского края 1 июля 2008 года проведут аукцион по продаже 20 земельных участков в игорной зоне «Азов-Сити», расположенной на границе края и Ростовской области.
Распоряжение о создании игорной зоны «Азов-Сити» на территориях Краснодарского края и Ростовской области 27 декабря 2007 года было подписано премьером РФ Виктором Зубковым. К 1 июля 2009 года все российские игорные заведения должны переместиться в четыре таких зоны. Остальные три появятся в Приморье, Алтайском крае и Калининградской области, налоги от игорного бизнеса будут поступать в регионы расположения этих четырех зон.
1 июля власти Кубани предложат на торгах 20 земельных участков в игорной зоне. Речь идет о долгосрочной аренде (земельных участков) с правом выкупа после завершения строительства объектов. Власти Ростовской области и Кубани заявляют о своем намерении запустить пилотный проект игорной зоны к 1 июля 2009 года, как это и предполагает закон.
Первый замгубернатора края Александр Ремезков заявил, что к июлю 2009 года, когда деятельность игорных заведений будет запрещена по всей России, в Щербиновском районе будут построены объекты для размещения игорного бизнеса. В сообщении отмечается, что на участке в 100 га инвесторы построят первые казино и гостиницы, вокруг которых затем будет создаваться весь азовский «Лас-Вегас». Уже есть схема территориального планирования и подробный план застройки. Сообщает РИА Новости.
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
08 июл 2008, 13:21
SUMMER
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
10 июл 2008, 00:05
Vadym Barsukov
Вот еще одна ссылка про обсуждаемую тему
http://fintimes.ru/23575 .
Оптимистическое голосование на форуме, все-таки на мой взгляд не очень то объективным. Ведь голосующие - фактически, люди имеющие отношение к ИБ. А вот мнение людей за воротами ИБ будет решающим, на мой взгляд. Думаю, нам бы следовало по-активнее и более аргументировано разъеснять народу позицию людей занятых в этом бизнесе (в том числе не только на игровых форумах в Интернете), а также предлагать альтернативу этому законопроекту, а не просто расчитывать на задержку.
Задержка - вообще всегда у меня, как слово вызывало смех и определенные ассоциации. Надо думать наперед, ну задержка, а когда же роды? Нужны какие-то реальные привлекательные законопроекты и инвестиционные проекты. Ну кто же их будет делать и разрабатывать? Тому и низкий поклон от всех кто работает в поле казино.
А потом популязировать не саму идею игры, азарта, развлечений и отдыха, а идею отлично выстроенного и контролируемого очень прибыльного для страны бизнеса. Для примера показывать страны такие как Австралия, Новая Зеландия, Великобритания, ЮАР и другие, где есть контролирующие организации, министерства игорного бизнеса и продуманные законы придуманные на протяжении 100 лет практики.
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
11 июл 2008, 02:27
Mafia Manager
Обязательно почитайте комментарии к статье:
http://fintimes.ru/23575Давно я так не смеялся!!! :~)
"Шедевр" для примера:
"...Я учился в хорошем техническом институте и не понаслышке знаю что такое теория вероятности, математичиский анализ, математическая статистика, комбинаторика, теория игры, программирование и физика.
Сколько чисел на рулетке? 36 + зеро =37. Если вы ставите на два числа, и выигрыш происходит при сосвпадении одного числа, то такие испытания можно считать не зависимыми, тогда вероятности складываются и вероятность р=1/37 + 1/36 = 0,05, все равно, вероятность проигрыша 0,95.
Так же Крупье могут управлять решением рулетки? Как ? очень просто! Даже если шарик подкатывается к вашему числу и срабатывает 0,03 % успеха, то все равно вы проиграете! почему? Видите ли, шарик можно сделать из металла и аккуратно вмотировать в деревянную сферу....".
Ещё один:
"...Теперь об автоматах. Не секрет, чтопередвигающимися клубниками и бананами управляет схема, действующая по алгоритму, написанному программистом, и если в алгоритме заложено больше 20 000 выигрывать не давать, то вы на этом аппарате никогда больше и не выиграете, хоть и джек пот составляет 4 млн! как это сделать? приведу пример: пусть с=20000р, х = 100 - ваша сумма, далее если 100 меньше 20000 вам дают выиграть, но когда через 6 часов вы наиграли 19800 - вы больше не выиграете- в лучшем случае заберете эти деньги. Однако этот алгоритм- упрощен больше некуда, там они куда более интереснее и многообразнее, они дают выиграть, но выиграть вы не сможете! Кто управляет выпадет необходимый вам банан или так не нужная клубничка? - схема! Как схема будет выбирать что показать на экране? - так, как заложен алгоритм. А алгоритм заложен отнюдь не на обогощение работяги!
...".
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
11 июл 2008, 08:21
Фишман
Жители Мадрида обратили внимание местных властей на антисанитарные условия
Обитатели одного из районов Мадрида собрали на улице и в подъездах домов тысячи тараканов и выпустили их на пороге муниципалитета. Своеобразный "марш несогласных с насекомыми" продлился всего несколько минут - получившие свободу тараканы расползлись по углам.
Зато эффект от акции превзошел все ожидания - впечатлительные сотрудницы администрации отказались выходить на работу до тех пор, пока не будет проведена санитарная обработка.
Ну что, брать всем фишки родных казино и вываливать перед госдумой

Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
11 июл 2008, 21:39
spljushka
Mafia Manager писал(а):Обязательно почитайте комментарии к статье:...
О, ужас! Боюсь, что таких "умников" больше, чем работников казино...
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
11 июл 2008, 22:27
Vadym Barsukov
Вот про это и стоит говорить. Мнение все еще создают бабушки дающие интервью СМИ. Поэтому излишний оптимизм только лишь успокительная таблетка, а не полное исцеление проблемы. Даже временный, вынужденный перенос ввода действия закона - не тот результат, который мы все хотим.
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
14 июл 2008, 15:16
Must Die
в монако?
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
15 июл 2008, 00:40
Rising
Складывается впечатление, что у основателей закона есть свой план и они вряд ли оступятся.
Предположу, что они хотят заполнить лудо-вакуум, всякого рода государственными моментальными (или более масштабными) лотереями. Естественно это не будет сравнимо с доходами ИБ, но будет явно выше собираемых налогов.

Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
16 июл 2008, 17:49
Gubin
Rising писал(а):Складывается впечатление, что у основателей закона есть свой план и они вряд ли оступятся.
Предположу, что они хотят заполнить лудо-вакуум, всякого рода государственными моментальными (или более масштабными) лотереями. Естественно это не будет сравнимо с доходами ИБ, но будет явно выше собираемых налогов.

В Ваших словах есть логика, сам частенько так думаю. Но, лотереи никогда не составят конкуренции казино, так как казино - это, прежде всего, атмосфера, досуг и статус...
С другой стороны, если наверху есть "свой" план, то ИБ останется так или иначе, а мы не останемся без работы

Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
18 июл 2008, 11:21
Rising
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
18 июл 2008, 11:37
spljushka
Проведенный анализ показал, что на место легального придет нелегальный игровой бизнес, что окончательно выведет его из-под контроля.
Я интересуюсь, сколько же денег они ухлопали на такой анализ??? И чем нужно было думать, ****? Как можно было умалчивать о таких очевидных вещах или не задумываться о них (в последнее я, сорри, не верю)? Млин, нет слов...

Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
19 июл 2008, 01:20
mx
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
19 июл 2008, 06:03
Мексиканский Тушкан
И где депутаты сами то проводить все время будут ....

в кальян-барах

или суши

Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
19 июл 2008, 06:03
Мексиканский Тушкан
Кепку Лужкого на мыло!!!!!!
Re: Что будет с ИБ после 1.07.2009 ?

Добавлено:
19 июл 2008, 06:29
Фишман
Интересная статья,но автор как будто недосказал всего того, что знает, что знаем мы и молчим тоже:
http://azart777.com/articles-25.htm