Страница 1 из 1
В России новый Законопроект об игорном бизнесе

Добавлено:
08 окт 2005, 01:02
Виталий Сафронов
О деятельности по организации и проведению азартных игр и пари и производству игрового оборудования
Предлагаю обсудить пункт 8 статьи 10, а именно:
"В казино должно быть установлено не менее пятнадцати игровых столов и сорока пяти игровых автоматов."

Добавлено:
08 окт 2005, 06:00
Папа Дима
Я за ))) У нас 54 стола и больше 500 аппаратов )))
Сорри за флуд) Не сдержался )))
А если серьёзно, то мне кажется кто-то этот законопроэкт проплатил, и скорее всего в складчину )))

Добавлено:
08 окт 2005, 11:54
Бабушка
А как же "Гостинный Двор"?
В "Гостинном Дворе" 15 игровых столов и полностью отсутствуют слот-машины

Добавлено:
08 окт 2005, 17:46
Белый Аист
По моему- всё достаточно справедливо: если не можешь содержать большое количество столов-ты не рентабелен,не сможешь предоставить необходимый сервис и условия труда.

Добавлено:
08 окт 2005, 18:05
Виталий Сафронов
Белый Аист писал(а):По моему- всё достаточно справедливо
А если так:
У нас казино в три стола (min 100$ в анте, max - 10.000$) исключительно для ВИП-клиентов в шикарном историческом здании с полным комплексом дополнительных услуг (отель, рестораны, банные, зимние сады, галерея картин известных мастеров, живая музыка с участием звезд первой величины и так далее). И в конечном итоге у нас доход - 1 млн$ в месяц. И нам придется, после принятия закона, содержать 12 дополнительных столов? (по 125.000 rur в месяц прямых налогов за каждый, если еще не поднимут).
А неподалеку в сарае открывается казинА на 100 столов (min 10 Rur, max - 100 rur) с отсутствием удобств (кроме как регламентированных законом), которое посещают, скажем так, не самые обеспеченные слои населения...
Несколько утрированный пример, но в целом, думаю, понятно.

Добавлено:
08 окт 2005, 20:21
Белый Аист
А если так:в казино N -7 (семь) столов, и уже в течении довольно продолжительного времени не платится зар.плата сотрудникам,а если платится,то через пень-колоду,по той простой причине,что народ простой к нам не особенно ходит- в основном VIP клиенты. И дохода последнее время не видно- суммы крутятся огромные,но не оседают. Последний месяц вообще почти в минус отыграли. А вот у соседей на рулетке по 1- толпа. И чай большой и зар.плата вовремя. Может быть нам проще закрыться а не умирать медленно и не давать призрачной надежды на существование своим работникам?
Несколько утрированный пример, но в целом, думаю, понятно.

Добавлено:
08 окт 2005, 20:37
Виталий Сафронов
Значит не понятно...
В своем примере я хотел донести мысль, что количество столов - НЕ показатель надежности/ прибыльности/ перспективности/ полезности для общества игорного заведения.
Белый Аист, ну а если владельцы казино N решат что не лучше закрыться, а добавят 8 столов, чем будут соответствовать законодательству (а они просто вообще перестанут зарплату платить)? Это будет позитивный сдвиг?

Добавлено:
08 окт 2005, 22:24
Hudson
Плохо знаком с антимонопольным законодательством, но по моему пункт 8 статьи 10 нарушает правило свободной конкуренции.
Имеет ли закон обратную силу? Это к вопросу о слот аппаратах в Гостином Дворе.

Добавлено:
08 окт 2005, 23:55
Наталья Нечистяк
Согласна с Виталием, количество столов ни коим образом не говорит о благонадежности заведения. Дополнительные столы могут быть закуплены на последние деньги, дабы не уходить из бизнеса. И если играют всего на 5 столах, то деньги еще за 10 просто сливаются в казну, а это, извините, если брать по максималке, которую хотят вкатить, а во нмогих регионах уже вкатили, - 125.000 рублей, 1.250.000 - могли бы, на пример, пойти на зарплату, на улучшение сервиса и т.д.
И вообще не понятно откуда взялись эти самые 15 столов и 45 автоматов, кто и что посчетал, чтобы ввести эти цифры?
Например, в том же г. Пушкино, зачем 15 столов? Кто на них играть то будет, а если население еще меньше?

Добавлено:
09 окт 2005, 09:33
Белый Аист
Естественно количество столов никак не влияет на сервис и благонадёжность, просто, вероятнее всего, речь идёт о сокращении количества игорных заведений,которых в последнее время развелось как грибов... Многим казино видимо придётся закрыться, а не влачить жалкое существование.Ведь поставив дополнительные столы они не смогут обеспечить ни страховой фонд, ни гарантировать своевременное получение денег персоналом. Конкуренция как-никак. Работу найти будет значительно тяжелее,но зато те, кто выживут вероятнее всего смогут предоставить и полный комплекс услуг для гостей и хорошие условия работы для сотрудников.

Добавлено:
09 окт 2005, 12:08
Виталий Сафронов
Белый Аист писал(а): те, кто выживут вероятнее всего смогут предоставить и полный комплекс услуг для гостей и хорошие условия работы для сотрудников.
А зачем им это делать-то? Работников - хоть пруд пруди, клиентов тоже... У нас есть замечательный пример - город Самара, где в свое время количество казино сократилось более чем в два раза. Зрелище сейчас оставшиеся представляют собой ужасное (сам был, видел).

Добавлено:
09 окт 2005, 13:56
ангел
Виталий,ты же прекрасно понимаешь,что сокращение количества казино в москве на 50-70% не приведет к падению сервиса

.Оставшиеся казино приложат еще больше усилий для того чтобы привлечь к себе как можно больше поситителей закрывшихся казино.на мой взгляд-это разумное решение.

Добавлено:
09 окт 2005, 14:44
Виталий Сафронов
Ну да, а за МКАДом жизнь вообще заканчивается...
И хотя я не совсем "прекрасно понимаешь", я вижу только один плюс (и только для игроков) - повышение качества работы персонала, но не за счет улучшения его условий труда, а за счет увеличения рынка свободной рабочей силы


Добавлено:
09 окт 2005, 15:09
ангел
ты считаешь что если в Москве будет не 70 казино а например 20....конкуренция умрет????


Добавлено:
09 окт 2005, 15:29
Белый Аист
Вот именно. К чему плодить раздолбаев.Ведь каждый видимо уяснит для себя,что лучше хорошо выполнять возложенные на тебя обязанности,когда на твою должность претендуют по крайней мере несколько человек с не меньшим опытом работы. А условия труда в казино не сказать чтобы самые плохие в сфере обслуживания. Сейчас, слава богу, не 1993,когда могли во время смены и голову проломить. И не стоит говорить о том,что для персонала казино наступят чёрные времена:наступят-для тех у кого руки и голова не из того места растут,ведь в последнее время уровень профессионализма предельно снизился.Берут на работу людей из жалости что-ли. Вам самим иногда приятно играть?А тут, ну пойдут люди работать не в казино ,а на завод-ничего плохого в этом не будет. И предприятию придётся выбирать либо брать за такие деньги бездаря либо нормального человека за другие.Что люди предпримут в условиях жёсткой конкуренции? Я считаю- второе.

Добавлено:
09 окт 2005, 17:32
G_Dragon
Я согласен С "Белым аистом". Сейчас море казино, людей никогда не хватает. Берут на работу абы кого. Сервис в трубу летит.
Персонал не всегда понимает, почему клиентов надо с улыбкой принимать, вежливо разговаривать и т.п. Основной процент - студенты 1 года обучения или даже не студенты. Для таких сотрудников казино - это способ перебиться. "Вот пока ерундой позанимаюсь, чтобы что-то в кармане было, а потом меня сразу возьмут директором по институтской специальности". Так к работе и относятся.
На мой взгляд, сокращение казино - большой плюс для улучшения сервиса. Люди держаться за место будут.
Не спорю, что ограничение столов не совсем справедливый способ.
Конечно, доход в 1 000 000 $ в месяц с 5 столов (пример Виталия), как аргумент в пользу маленьких казино - это чудесно.
Осталось только выяснить, какое казино покажет свою прибыль, тем более в таких размерах.
С уважением...

Добавлено:
10 окт 2005, 09:59
Быколай Оптоед
А я считаю этот закон глупым. В качестве аргумента мого бы привести доводы Нечистяк. ИМХО, проблемма не в количестве казино и, самое главное, ЗИА в Москве или где бы то ни было в России, а в возможности их открытия вообще в городах, т.е. в общедоступных местах. Ничего этот закон в принципе не решит. Мы уже видели с начала 90-х и ужесточение и смягчение политики в отношении казино. Ну и как вам? Много ли изменилось? Весь этот "треш-мнеш" лишь позволит одним получать СУПЕРСВЕРХПРИБЫЛИ, а других низвергнет в небытие. Рынок сам регулирует такие ситуации: правильно строящих свой бизнес возносит, профанов и недоумков низвергает. А тут попахивает монополизацией - а это (уже мировой опыт) всегда вредно! Мой вердикт - не изобретать велосипед, а воспользоваться опытам штатов - запретить казино в городах и прочих селах нах. организовать пару тройку мест а-ля Лас-Вегас и всех туды. Причем, опять таки, хош открывай 100 столов, хош один. Конкуренция всех расставит на свои места


Добавлено:
10 окт 2005, 13:47
Игорь Речка
воспользоваться опытам штатов - запретить казино в городах и прочих селах нах. организовать пару тройку мест а-ля Лас-Вегас и всех туды...
Не думаю, что в Российских реалиях будет полезным перенимание опыта Штатов. Хотя бы потому, что не будет среднестатистический российский гражданин летать по выходным на самолете куда-нибудь в Подмосковье с целью провести время и потратить специально выделенные на игру денежки. Помню, Быколай, ты сам когда-то писал примерно следующее:
определяющим фактором для потребителей казино является его месторасположение. Если хочешь, могу поискать по форуму точную твою фразу.
G_Dragon писал(а):Берут на работу абы кого. Сервис в трубу летит
Что значит "берут абы-кого"? Дифицит кадров наблюдается только на низших игровых позициях. Туда и берут абы-кого. А инспекторский состав и выше находится в жесткой конкуренции. Случается, что люди, имеющие опыт работы в руководящем составе идут на инспекторов, из регионов-то уж точно. Просто все хотят карьерного роста (это нормально), а работать дилером за 500 долл, при этом подвергаясь ежедневному психологическому давлению (ни для кого не секрет) желающих мало. Поэтому работники либо растут по лестнице, либо уходят в другие сферы. Да что там говорить! Посмотрите объявления на сайте:
- Приглашаются дилеры с опытом.
- А питбоссы?
- НЕТ, спасибо, только дилеры.
В школу крупье идут одни калеки (сорри)
Привлекательность профессии крупье уничтожена. Раздавлена. Поздравляю вас с этим, господа. Мы все приложили к этому руку.
Извините за отклонение от темы...

Добавлено:
10 окт 2005, 23:34
mx
Берут на работу абы кого. Сервис в трубу летит
Сколько же раз обсуждалась на форуме сея грустная тема. Плюс обсуждались работадатели-паршивцы: не хотят платить больше и набирать персонал качественнее...
А почему никто не думал, что ноги то растут не от работадателей!
ОТ РЫНКА ОНИ РАСТУТ. Свободный рынок в этой сфере уже давно.
Спрос определяет предложение.От клиентов ноги растут, от клиентуры!
Это же рынок.
Если бы была четкое однозначное соответствие: страшные, небщительные крупье с низким IQ - уход клиентов, пустой зал, гибель бизнеса, то конкуренция среди казино сместилась бы с суперрозыгрышей на качество набираемого персонла, на качество его обучения. Но у меня ощущение, что общей массе игроков по фигу как работает крупье, как он выглядит, какой у него интелект.
Корень в том, что у нас игроки ходят в казино, в основном, не за положительными эмоциями от общения с персоналом и приятно проведённым временем. Большинство идут или за фартом или для снятия стресса или за +МО.
Вот рынок и саморегулируется, увы.
З.Ы. А путем экономического регулирования проблемму эту не решить.
Культура игры нужна.

Добавлено:
11 окт 2005, 00:19
Быколай Оптоед
Игорь Речка писал(а):Не думаю, что в Российских реалиях будет полезным перенимание опыта Штатов...
А ты вообще когда-нибудь думаешь?

Иногда это полезно! Не вижу аргументов! (кроме, впрочем, "не думаю"...)
Игорь Речка писал(а):Помню, Быколай, ты сам когда-то писал примерно следующее: определяющим фактором для потребителей казино является его месторасположение. Если хочешь, могу поискать по форуму точную твою фразу...
Ты бы лучше сам себе напомнил, по поводу каких казино писал Быколай. А я писал только от тех из них, которые в обычном жилом городе (гыы

у нас других пока нетути...)
Игорь Речка писал(а):Хотя бы потому, что не будет среднестатистический российский гражданин летать по выходным на самолете куда-нибудь в Подмосковье...
А речь, если что, шла даже не о подмосковье (хотя тоже вариант). Есть в России места и поблагоприятнее. Лас-Вегас, уважаемый знаток
ИБ, находится в пустыне. Что ж в пустыню люди летають, а в более благоприятные места нет? Полетят, ещё как полетят. Если под домом места пошпилить не будет. Все дело, ИМХО, в правильной организации проекта!

Добавлено:
11 окт 2005, 04:35
Оптимист
Быколай Оптоед писал(а):А речь, если что, шла даже не о подмосковье (хотя тоже вариант). Есть в России места и поблагоприятнее. Лас-Вегас, уважаемый знаток ИБ, находится в пустыне. Что ж в пустыню люди летають, а в более благоприятные места нет? Полетят, ещё как полетят. Если под домом места пошпилить не будет. Все дело, ИМХО, в правильной организации проекта!
в принципе оно так.... НО!!! сколько меняет среднестатистический игрок? - 200-300$...
сколько стоит билет на самолет (пролететь 400-600км)? 200 - 300$...
вопрос: сколько игроков сможет тратить деньги на перелет, чтоб поиграть?
ответ: из Москвы - 30-40%... из регионов - раза в 3 меньше...
вопрос: сколько казино могут построить себе здание + гостиницу + жилье для работников
Быколай Оптоед писал(а): "в пустыне"
ответ: единицы.....
о какой конкуренции можно после этого говорить?

Добавлено:
11 окт 2005, 14:49
Игорь Речка
Привет, Быколай.
Быколай писал(а):Не вижу аргументов! (кроме, впрочем, "не думаю"...)
Не видишь? Ну что ж, я продублирую:
Игорь Речка писал(а):Не думаю, что в Российских реалиях будет полезным перенимание опыта Штатов. Хотя бы потому, что не будет среднестатистический российский гражданин летать по выходным на самолете куда-нибудь в Подмосковье с целью провести время и потратить специально выделенные на игру денежки.
Этот аргумент был приведен в качестве примера, почему, на мой взгляд, американский опыт ведения ИБ нам не совсем подходит. Он, конечно, богат. И полезного почерпнуть можно много, что многие с успехом проделывают. Но тупо перенести модель не получиться.
Быколай писал(а):А речь, если что, шла даже не о подмосковье ...Лас-Вегас, уважаемый знаток ИБ, находится в пустыне
И что из этого следует? Лас-Вегас находиться в пустыне, да. Не хочешь ли ты сказать, что пустыня для граждан России будет более предпочтительна, чем Подмосковье.
Это что - лозунг такой? Американский бизнес расцвел в пустыне - давайте перенимать опыт?
Быколай писал(а):Полетят, ещё как полетят
Как-то слишком самоуверенно твое утверждение. И голословно.
Казино у нас и в жилых застройках, под боком у потенциальных клиентов пустуют, а если еще и убрать их на пару сотен км, то останется лишь паутину с флотов снимать.
Быколай писал(а):Все дело, ИМХО, в правильной организации проекта!
Успехов. Будем только рады


Добавлено:
11 окт 2005, 15:03
Быколай Оптоед
Оптимист писал(а):сколько меняет среднестатистический игрок? - 200-300$...
Откуда статистика - для каких казино, в каких городах (и т.п.)? Так с потолка? Ты бы еще как Речка в начале написал "не думаю", чтобы все сразу все поняли
Оптимист писал(а): вопрос: сколько игроков сможет тратить деньги на перелет, чтоб поиграть? ответ: из Москвы - 30-40%... из регионов - раза в 3 меньше...
Мля, неужели не ясна мысль, ведь в том-то и беда, что слишком много людей, причем не самого высокого достатка, "заколата"

на казино

, и это - беда. Уже дети вовсю шпилят!

И основная проблема в общедоступности. Ну и что, что 30-40%? Кстати, опять таки не пойму откуда взяты эти цыфры

Для основной части населения казино должно выйти из разряда повседневности в разряд нечастой, но действительно стоящей (в хорошем смысле этого слова

) и впечатляющей разновидности проведения отдыха!
Оптимист писал(а):..вопрос: сколько казино могут построить себе здание + гостиницу + жилье для работников..
А в чем соПственно проблема? Ты хочешь сказать, что организовать казяву в Москве дешевле и проще, чем к примеру ...+...+... в Нью-Васюках где-то в России, организованном спецом под ИБ?

(три раза смешно, для особо вдумчивых)
Оптимист писал(а): "в пустыне"...
Оптимист писал(а): ответ: единицы...
см.выше.
Оптимист писал(а):...о какой конкуренции можно после этого говорить?
Да, в общем, все о той же

Оптимист, а что такое конкуренция? (в твоем понимании

см.выше)
Народ, а народ, а никто не знает, где Миша?

Миши явно не хватает на таких вот Оптимистов

Один, млин, никак не справляюсь

Миша, ауууууууууууууу...


Добавлено:
11 окт 2005, 15:19
Вуайерист
2 Быколай Оптоед
Уважаемый, а вам знакомо такое слово "катран"?

Добавлено:
11 окт 2005, 15:27
Вуайерист
По моему, мы это уже проходили. В 96_м закрывали казино не удовлетворяющие неким требованиям, хотя до "черного" октября все было за...сь. Похоже на лоббирование интересов крупных корпораций банально стремящихся подмять рынок и убрать мелких и средних конкурентов. Всяко проще будет договориться между собой 3м 4м крупным конгломератам, чем пытаться найти общий язык между 50-70тью казявками.
P.S. Для сотрудников казино это может быть как раз и не плохо

Добавлено:
11 окт 2005, 15:46
Быколай Оптоед
Игорь Речка писал(а):Ну что ж, я продублирую:
Игорь Речка писал(а):...не будет среднестатистический российский гражданин летать по выходным на самолете куда-нибудь в Подмосковье...
Во-первых-это не аргумент, а твое мнение. АРГУМЕНТ - Довод, доказательство. Веский (с)
Во-вторых- ИМХО, не надо поощрять (создавать) возможность СРЕДНЕСТИТИСТИЧЕСКОМУ РОССИЯНИНУ летать ПО ВЫХОДНЫМ на самолете куда-нибудь, с целью провести время и потратить специально выделенные на ИГРУ денежки! "Разгружаться" должны прежде всего ТУГИЕ кошельки! Да и то вмеру! А раз, два, к примеру, в год - слетают!
Игорь Речка писал(а): Этот аргумент был приведен...
см.выше
Игорь Речка писал(а): ...американский опыт ведения ИБ нам не совсем подходит. Он, конечно, богат. И полезного почерпнуть можно много, что многие с успехом проделывают. Но тупо перенести модель не получиться...
Не вижу аргументов

Тем более что, "ТУПО", никто и не предлагал. ИМХО, нужно лишь взять за основу принцип!
Игорь Речка писал(а):Не хочешь ли ты сказать, что пустыня для граждан России будет более предпочтительна, чем Подмосковье.
Это что - лозунг такой? Американский бизнес расцвел в пустыне - давайте перенимать опыт?...
Обрати внимание на ВОТ ЭТУ ФРАЗУ -
Быколай писал(а):А речь, если что, шла даже не о подмосковье (хотя тоже вариант). Есть в России места и поблагоприятнее.
Вывод: админ вероятнее пьян, чем трезв
Игорь Речка писал(а): ...Как-то слишком самоуверенно твое утверждение...
"Самоуверенно"?

ИМХО, не правильно подобрано определение

Да, знаешь вот, мое мнение, что многолетний опыт развитой (и в области ИБ тоже) страны некоторым образом повышает вероятность успеха в деле, при том, что у нее перенимается основной принцип построения этого дела!
Игорь Речка писал(а): И голословно....

см.выше.
Игорь Речка писал(а): Казино у нас и в жилых застройках, под боком у потенциальных клиентов пустуют, а если еще и убрать их на пару сотен км, то останется лишь паутину с флотов снимать...
Сам-то понял, что написал?

Убрать нужно ВСЕ казино! А не некоторые! Чтобы выбора НЕ ОСТАЛОСЬ! А флоты пыляться по другой причине. Но это уже не та тема, не понятно к чему приплетенная.
ЗЫ Есть ещё один вариант...ГЫЫЫЫЫЫ... выселить всех москвичей и подмосквичей из Москвы километров за 300 нах...ГЫЫЫЫ...и организовать в Москве Нью-Васюки!
ЗЫЫ Для Речки и Оптимиста - ЗЫ всерьез не воспринимать

(а то ещё вещи собирать начнут...

.

)

Добавлено:
11 окт 2005, 15:51
Быколай Оптоед
Вуайерист писал(а):2 Быколай Оптоед
Уважаемый, а вам знакомо такое слово "катран"?
А что это такое, уВВАЖАЕМЫЙ, Вуайерист?
Вопрос в догонку: а в США есть катраны? А в Израиле? А в Канаде? А в .......???
К чему вопрос-то, колега? Почитай повнимательнее посты (мои) и вопросы не появяться!

Добавлено:
11 окт 2005, 15:56
Быколай Оптоед
Вуайерист писал(а):По моему, мы это уже проходили. В 96_м закрывали казино не удовлетворяющие неким требованиям, хотя до "черного" октября все было за...сь. Похоже на лоббирование интересов крупных корпораций банально стремящихся подмять рынок и убрать мелких и средних конкурентов.
Быколай оптоед писал(а):Ничего этот закон в принципе не решит. Мы уже видели с начала 90-х и ужесточение и смягчение политики в отношении казино. Ну и как вам?
ИМХуется, что ситуацию мы представляем себе одинаково, вот только выводы разные делаем...но это уже право каждого....."право на выбор" (с)...
Вуайерист писал(а):Всяко проще будет договориться между собой 3м 4м крупным конгломератам, чем пытаться найти общий язык между 50-70тью казявками.
P.S. Для сотрудников казино это может быть как раз и не плохо
Быколай оптоед писал(а): Весь этот "треш-мнеш" лишь позволит одним получать СУПЕРСВЕРХПРИБЫЛИ, а других низвергнет в небытие. Рынок сам регулирует такие ситуации: правильно строящих свой бизнес возносит, профанов и недоумков низвергает. А тут попахивает монополизацией - а это (уже мировой опыт) всегда вредно! Мой вердикт - не изобретать велосипед, а воспользоваться опытам штатов - запретить казино в городах и прочих селах нах. организовать пару тройку мест а-ля Лас-Вегас и всех туды
Правых выявит время!


Добавлено:
11 окт 2005, 20:00
Оптимист
спор неуместен...
Быколай оптоед
прошу
вспомнить, что не игроки существуют для казино, а
казино для игроков
я считаю, что этим все сказано...


Добавлено:
12 окт 2005, 20:58
Быколай Оптоед
Оптимист писал(а):...не игроки существуют для казино, а казино для игроков...
А ещё для людей существует кокаин, огнестрельное оружие и т.п.

Добавлено:
13 окт 2005, 04:42
Оптимист
Быколай Оптоед писал(а):А ещё для людей существует кокаин, огнестрельное оружие и т.п.
демагогия


Добавлено:
14 окт 2005, 18:46
Вуайерист
Быколай Оптоед писал(а):Вопрос в догонку: а в США есть катраны? А в Израиле? А в Канаде? А в .......???
Есть они везде, да только дело то не в этом. Помнишь, чем закончилась попытка отучить нас пить до обеда?

Во во, этим самым- самогоном. Нельзя забывать, что живем мы не в США, не в Канаде, не в Израиле, не в ...


Добавлено:
19 окт 2005, 18:36
Aries@...
Мне кажется, что проблему действительно стоило решать совершенно др путем. Скажу так, я работала в маленьком казино, правдо тогда еще официанткой, где словосочетания :" Професионал своего дела", или же например " Адекватно понимать, что нужно для процветания ИБ" , люди вообще не знали... Так что говорить можно не только о професианализме дилеров, но и о вышестоящем руководстве. Имею ввиду всех по порядку, как говорится в семье не без уродов, просто с каждым годом их становится все больше.
Сори, отвлеклась. Ну так вот: в этом казино было 9 столов, никакого пафоса, просто все просто. И как то раз уйдя за одну ночь в ТАКОЙ МИНУС, что казино просто пришлось закрыть. Из этого скорее всего следует, что у него и так был не плюс, потому что в основном все инроки были, так обычные люди, далеко не VIP, и столы с мин 10$. К чему все говорю, что помоемому, можно было все так и оставить, в итоге РАНО или ПОЗДНО все равно останутся самые твердостоящие козявы Москвы и др. городов. Конкуренция остается сама собой, поэтому возможно, любая хорошо идущая деятельность не плодится до кретической отметки, потому, что везде конкуренты и все равно останутся лучшие, это только вопрос времени, а убирать из-за этого столы или же наоборот добавлять просто не логично!!!
А по поводу начинающих крупье студентов первого курса не нужно!!!!
Не смешивайте пожалуйста всех и все в одну кучу! Я работаю чуть более полу года, студентка первого курса, но работаю четко без косяков, и стараюсь работать красиво!


Добавлено:
07 ноя 2005, 16:33
ШИВА
При чтении выше упомянутого проекта возник целый ряд вопросов.
Впечатление такое, что в ИБ присутствуют только игроки и организаторы. Ни о каком персонале, его правах и обязанностях речь почти не идёт.
Интересен пункт 5 статьи десятой
5. Зона служебных помещений казино в обязательном порядке должна включать в себя:
1) комнату отдыха для крупье;
2) помещение для сотрудников службы безопасности.
А курилка, а столовая, а туалет извините это всё не обязательно
Также интересен пункт 6
6. Организатор игорного заведения обязан обеспечить условия личной безопасности участников азартных игр и (или) пари и иных посетителей игорного заведения.
А сотрудники входят в число "участников азартных игр и (или) пари и иных посетителей игорного заведения."
Статья 9. Государственный контроль в области организации и
проведения азартных игр и (или) пари
1. Государственный контроль за деятельностью организаторов игорных заведений и производителей специального игрового оборудования в области организации и проведения азартных игр и (или) пари и производства игрового оборудования осуществляет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий контроль в области организации и проведения азартных игр и (или) пари.
2. Порядок осуществления полномочий федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим контроль в области организации и проведения азартных игр и (или) пари и производства игрового оборудования, определяется Правительством Российской Федерации.
Интересно кто будет осуществлять контроль в области соблюдения прав сотрудников
И наконец по основной для меня теме.
Статья 16. Объединения организаторов игорных заведений
1. Саморегулируемая организация организаторов игорных заведений (далее - саморегулируемая организация) - некоммерческая организация, основанная на членстве, объединяющая организаторов игорных заведений, действующая в соответствии с настоящим Федеральным законом.
2. Саморегулируемая организация учреждается организаторами игорных заведений и производителями специального игрового оборудования в целях разработки и установления правил и стандартов деятельности в области организации и проведения азартных игр и (или) пари, осуществления контроля за соблюдением членами саморегулируемой организации требований законодательства Российской Федерации и указанных правил и стандартов, обеспечения условий деятельности организаторов игорных заведений, защиты интересов участников азартных игр и (или) пари и организаторов игорных заведений, являющихся членами саморегулируемой организации.
3. Саморегулируемые организации учреждаются по видам деятельности, предусмотренным частью 1 статьи 5 настоящего Федерального закона.
4. Все доходы саморегулируемой организации используются исключительно для выполнения уставных целей и не распределяются среди ее членов.
О профсоюзе для сотрудников ни слова.
Вывод
Закон написан для госчиновников с целью регламентировать процесс получение взяток от крупных игорных корпораций.

Добавлено:
10 ноя 2005, 15:23
Вуайерист
Закон написан для госчиновников с целью регламентировать процесс получение взяток от крупных игорных корпораций.
2 Шива БРАВО!

Добавлено:
10 ноя 2005, 19:57
rafael_nadal
как будто иные законы в этой стране задумываюца для других целей...

Добавлено:
30 май 2006, 07:37
JIM.
Вносится депутатами Государственной Думы
С.Ю.Глазьевым, Д.О.Рогозиным, А.Н.Савельевым,
И.Н.Харченко, О.И.Денисовым
Проект № 303067-4
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О запрете игорного бизнеса в Российской Федерации
Статья 1
В целях защиты прав и законных интересов граждан, общества и государства и противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, игорный бизнес, то есть деятельность по организации и проведению азартных игр и пари, в том числе с использованием игровых столов и иного игрового оборудования, а также деятельность по производству и реализации специального игрового оборудования, предназначенного для осуществления игорного бизнеса, в Российской Федерации запрещается с 1 марта 2007 года.
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу 1 марта 2007 года.
Пояснительная записка
к проекту Федерального закона "О запрете игорного бизнеса в Российской Федерации"
Бурное развитие в последнее десятилетие игорного бизнеса в Российской Федерации ярко проявило все негативные последствия существования данного вида предпринимательской деятельности. Множество граждан, пристрастившихся к азартным играм, разорились, вследствие чего пострадали как они сами, так и члены их семей. Как правило, это пенсионеры, граждане с крайне невысоким доходов, рассчитывающие поправить свое благосостояние выигрышем, то есть наименее защищенная категория населения. Кроме того, выявилась неизбежная тесная связь игорного бизнеса с криминальными структурами. Общеизвестно, что большая честь оборота игорных заведений утаивается и выводится из-под налогообложения. Ни одну из этих проблем не удавалось и не удается решить по сей день.
В подобных условиях долгом государства в целях защиты прав и законных интересов граждан и общества, а также своих собственных прав и законных интересов, противодействия отмыванию полученных преступным путем доходов, росту преступности в целом является полный запрет игорного бизнеса, что и предлагается в настоящем законопроекте.
Данный законопроект не потребует затрат из средств федерального бюджета, но позволит реально защитить наименее обеспеченные слои населения от полного обнищания вследствие пристрастия к азартным играм.
Вступление в силу настоящего проекта федерального закона предлагается отсрочить до 1 марта 2007 года с тем чтобы предоставить субъектам игорного бизнеса время на сворачивание предпринимательской деятельности и внесения изменений в законодательство субъектов Российской Федерации в части отмены регионального налога на игорный бизнес.

Добавлено:
30 май 2006, 08:16
rafael_nadal
а че бы алкоголь не прикрыть?очевидно же,что вреда для общества-много больше,да и более доступен..или граждане-алкоголи-это есть хорошо,а граждане-лудоманы-ни к чему?не знаю,о каких разорившихся пенсионерах идет речь-большинство просто отдохнуть идет,как в клуб,как в ресторан-и засаживает далеко не последние

Добавлено:
30 май 2006, 08:59
Neko
Мдя, кажется количество идиотов, находящихся у власти в этой стране-число достаточно постоянное и снижению не подлежит! Не ту страну назвали Гондурасом!


Добавлено:
30 май 2006, 09:48
rafael_nadal
Neko писал(а):Мдя, кажется количество идиотов, находящихся у власти в этой стране-число достаточно постоянное и снижению не подлежит! Не ту страну назвали Гондурасом!

расклад несколько иной-идиотам принадлежит такое количество природных ресурсов,от продажи которых можно обеспечить себе все и надолго-и им даром не надо никаких доходов от ИБ-достаточно просто находица на своих депутатских местах и регулярно подставлять карман