Маленькие ставки vs большие ставки

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Маленькие ставки vs большие ставки

Сообщение Виталий Сафронов » 06 янв 2004, 00:05

В Москве в конце прошлого года открылось два казино:
София. Минимум на рулетке 1 рубль, на картах 50.
Бархат. Минимум на рулетке 5 долларов, на картах 25.

Соответственно возник вопрос о том насколько оправданы такие ставки что в одном, что в другом случае?

Оговорюсь, правда, что Бархат находится прямо рядом с Красной Площадью, а София недалеко от МКАД.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Варяг » 06 янв 2004, 02:43

Думаю, размер минимальных ставок напрямую зависит от сегмента рынка на которые ориентированы данные заведения и географическое положение здесь является определяющим фактором.
Готов поспорить, с такими минимальными ставками, в Бархате должно быть не более 5-7 столов.
Варяг
Продвинутый
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 13 дек 2003, 17:55
Откуда: Россия
Пункты репутации: 0

Re: Маленькие ставки vs большие ставки

Сообщение BlackCat » 06 янв 2004, 02:57

Виталий Сафронов писал(а):Оговорюсь, правда, что Бархат находится прямо рядом с Красной Площадью, а София недалеко от МКАД.

Вот и ответ на твой вопрос :D
Кстати у Бархата уже возникли проблемы в связи с его местоположением и Новогодними мероприятиями. Интересно, так постоянно будет на разные торжества?
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Наталья Нечистяк » 07 янв 2004, 05:14

Маленькие ставки - хороший рекламный ход, который может привлечь любителей азартных игр, располагающих небольшими финансовыми средствами. И неплохая возможность подсадить на игры скупердяев или малоимущих студентов, которые иногда не прочь поиграть, а ставки колются. ИМХО
с уважением
Аватар пользователя
Наталья Нечистяк
Лина Светлова
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 04:20
Откуда: Москва
Пункты репутации: 33

Сообщение Игорь Речка » 07 янв 2004, 08:58


Виталий, привет.
Мы с тобой уже имели дебаты по поводу величины ставок… Так вот, я думаю, что ставки такого уровня, как в «Софии», не оправданы и долго не просуществуют.
Во-первых, казино должно все-таки сохранять свой статус, имидж, репутацию. Хорошую репутацию, имеется ввиду. Репутацию игорного дома, с дорогой отделкой, зеленым сукном, высокооплачиваемым персоналом; дома с привкусом тайны и азарта, посещая который, люди стараются лучше выглядеть, надевать украшения; дома, доступного далеко не каждому студенту или пенсионеру. Многое из сказанного сохранилось лишь в книгах… НУ И ПЛОХО, что только там. Теперь, в принципе, любой безработный пьяница может собрать по квартире бутылки, сдать их, и, надев свое вонючее домашнее трико, отправится в «Софию». На 100 рублей – 5 стеков! По сикслайнам до утра гонять можно!
Во-вторых, общедоступность казино означает тотальное втягивание населения азартные игры. Сколько лудоманов получится из малообеспеченных и малоимущих людей, не в состоянии противостоять новому увлечению? Возможно, это даже отразится на росте преступности, язвах желудков и психических расстройствах… :evil:

В-третьих, и это главное, рентабельность. Сукно стоит $200. Сколько спинов нужно сделать на рулетке с мин. 1 рубль, чтобы «отбить» прожженое в первый же день сукно? Казино подразумевает высококлассное обслуживание, при котором каждому игроку уделяется индивидуальное внимание, каждого игрока обслуживает несколько человек персонала и.т.д.
Аренда помещения, налоги, реклама, розыгрыши, з/п менеджеров, пит-боссов, хостесс, охраны, официанток, барменов, уборщиц, инспекторов, дилеров (которые хотят получать, особенно в Москве, хорошую оплату), электроэнергия, расходные материалы и.т.п. Какова амортизация казино, типа «Софии», в сутки? Думаю, несколько тыс. долл. Даже при условии, что все цвета на всех рулетках будут играть всю ночь по рублю, не покроет дроп затрат. А ты сам видел, играют далекоооо не все столы.
И последнее. Предположим, я – толстосум. Люблю поиграть. Могу засадить тыщенку – другую для собственного удовольствия. Никогда не пойду я играть в такое казино. Я привык к ВИП – обслуживанию, а не к метро, где, блин, задницу положить некуда.

C уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Merlin » 08 янв 2004, 05:17

Вставлю свои скромные пять копеек...

Казино, это также место где человек хочет почувствовать свой социальный статус, даже может сверх того. И многие ходят ради этого!

А маленькие ставки!? Не понятно на какой сегмент клиентов целят?!

И неплохая возможность подсадить на игры скупердяев или малоимущих студентов, которые иногда не прочь поиграть, а ставки колются. ИМХО


Если это рекламный ход, то очень глупый! За счет этих клиентов и на зарплату не хватит.....
¤ ¤ ¤
Аватар пользователя
Merlin
Ученый
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 04:06
Откуда: Европа
Пункты репутации: 0

Сообщение soldier » 08 янв 2004, 09:30

А я честно говоря думал, что ставки по 1 рублю бывают лишь на электронной рулетке, и то такие надо еще поискать. В нашем захолустье уже года два как 10 рублей min. А увидеть такое в Москве... это говорит не в пользу умственных способностей людей открывших казино.
Все проходит ... и это тоже пройдет
Аватар пользователя
soldier
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 09:46
Пункты репутации: 0

Сообщение Злой тушкан » 08 янв 2004, 11:34

Игорь Речка писал(а):

В-третьих, и это главное, рентабельность. Сукно стоит $200. Сколько спинов нужно сделать на рулетке с мин. 1 рубль, чтобы «отбить» прожженое в первый же день сукно?


Спасибо, дяденька, за науку. Хотелось бы получить ответы на пару вопросов, если Вас не затруднит.

1) Насколько больше спинов нужно сделать на рулетке с мин. 1 рубль, чем на рулетке с минимумом в 10$, если на обоих столах стоит по 100$,
чтобы «отбить» прожженое в первый же день сукно?

2) Сукно стоит $200. Сколько спинов нужно сделать на пустой рулетке с мин. в 500$, чтобы «отбить» прожженое в первый же день сукно? Износом шарика пренебречь.

Игорь Речка писал(а):
И последнее. Предположим, я – толстосум. Люблю поиграть. Могу засадить тыщенку – другую для собственного удовольствия. Никогда не пойду я играть в такое казино. Я привык к ВИП – обслуживанию, а не к метро, где, блин, задницу положить некуда.

C уважением...

Не ходи. И в маршрутке не езди. И в МакДональдсе не ешь. И "Русскую" по 0.25 не покупай.

Предположим, что я - шавермщик. Люблю поиграть. Могу засадить сотенку - другую для собственного расстройства. Никогда не пойду играть в такое казино. Я привык к низким ставкам, а не к местам, где на стол выставляется мой месячный доход, где, блин, воры и олигархи народные деньги проигрывают.

Игорь Речка писал(а):
Казино подразумевает высококлассное обслуживание, при котором каждому игроку уделяется индивидуальное внимание, каждого игрока обслуживает несколько человек персонала и.т.д.


Найдите, как-нибудь, дяденька, часик-другой. Оторвитесь от Ваших фантазий. Сходите в казино, посмотрите. И тогда мы будем "говорить о вкусе устриц с тем, кто их ел".

С обожанием, Злой Тушкан. Целую крепко.
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Mariner » 08 янв 2004, 12:28

Приветствую!

На старом форуме была подобная тема. В ней обсуждались, так называемые "чайики" (игроки, любители халявы) и "онаны" (игроки играющие по маленьким ставкам).
Запомнилась замечательная фраза.

В магазине я покупаю не меньше 8 батонов. А то не дай бог подсунт черствый или плюнут в спину, назвав жмотом.

:lol:

Злой тушкан :super:

Казвки разны нужны, казявки разные важны.
Mariner
Аватар пользователя
Mariner
Продвинутый
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 10:22
Откуда: Россия, УРФО
Пункты репутации: 5

Сообщение Виталий Сафронов » 08 янв 2004, 23:22

2 Варяг:

В Бархате 9 столов + игровые автоматы

2 BlackCat:

Все же минимальная ставка в 5 долларов и в 1 рубль - для Москвы довольно новы, где бы казино не находилсь.

2 Лина Светлова:

Согласен, что рекламный ход довольно хороший. Ждем открытия казино с минимум 10 копек? :-)

2 Игорь Речка:

Мое субъективное мнение относительно того, каким я хочу видеть казино, в большинстве совпадает с твоим. Но для примера напомню, что в США в казино за одним столом могут оказаться и студент и пенсионер и миллионер - казино общедоступны.

2 Злой тушкан:

Согласен.

2 All:

Наверняка, у этих двух казино будут разные игроки. Но ИМХО они и там и там будут.

Думаю, что акция со ставками от рубля (кстати, если не ошибаюсь, спред там 1-1000 - привет мартингальщикам :-) ) несколько запоздала ввиду все тех же электронных рулеток. Я бы ввел такие ставки еще лет 5 назад.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Игорь Речка » 09 янв 2004, 07:57

Привет, Злой тушкан.
Во-первых, мне не понятна твоя агрессия. Мы знакомы? Может я у тебя жену уводил? Если нет, то ИМХО, стоит сдерживать себя, особенно в разговорах с незнакомыми людьми.
Спасибо, дяденька, за науку. Хотелось бы получить ответы на пару вопросов, если Вас не затруднит.


Во-вторых, как мне показалось, ты не очень внимательно читал текст, или сделал такой вид. Ответы на вопросы даны не будут, т.к. они, если я правильно понял, риторические, и ты сам прекрасно себе на них ответишь.
Предположим, что я - шавермщик. Люблю поиграть. Могу засадить сотенку - другую для собственного расстройства. Никогда не пойду играть в такое казино. Я привык к низким ставкам
,

Ты - шавермщик? Любишь поиграть и просадить сотню-другую рублей? Для вас, уважаемый, открыты залы игровых автоматов, с видеопокером, электронной рулеткой и.т.д.
Повторюсь - казино подразумевает ресторанное обслуживание, внимание к каждому игроку, затраты материальных и человеческих ресурсов. За это необходимо платить. А вашей сотней, уважаемый шавермщик, не покрыть даже себестоимости. Для каждой социальной категории существуют продукты и услуги, соответствующие их статусу и материальному положению. Так что езжайте на троллейбусе (читай ЗИА), и не лезьте в такси (читай казино).

Игорь Речка писал(а):

Казино подразумевает высококлассное обслуживание, при котором каждому игроку уделяется индивидуальное внимание, каждого игрока обслуживает несколько человек персонала и.т.д.



Найдите, как-нибудь, дяденька, часик-другой. Оторвитесь от Ваших фантазий. Сходите в казино, посмотрите. И тогда мы будем "говорить о вкусе устриц с тем, кто их ел".


Опять же твоя невнимательность, Злой тушкан.
Если ты внимательно читаешь форум, то должен был давно понять, что я тут не дядя посторонний. Я работал и в маленьких казино (с мин. на руле 10 руб. и стаффом в 30 человек), и в больших (с мин. на руле в ВИПе 100 долл.), и довольно долго, уверяю тебя, пройдя всю (или почти всю) карьерную лестницу. Посему, имею право полагать, что знаю, о чем говорю! :twisted:

И последнее. Злой тушкан, ты не дал практически ни одного весомого контраргумента. Просто выдернул куски из моего текста и поиздевался над ними. Не красиво...

С уважением... надеюсь.
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Злой тушкан » 09 янв 2004, 10:46

Игорь Речка писал(а):Привет, Злой тушкан.
Во-первых, мне не понятна твоя агрессия. Мы знакомы? Может я у тебя жену уводил? Если нет, то ИМХО, стоит сдерживать себя, особенно в разговорах с незнакомыми людьми.


Агрессия?! Воистину надо обладать серьезным воображением, дабы иметь возможность усмотреть в моих постах хоть каплю, приписываемого Вами качества. Не желая отказывать Вам в незаурядной фантазии, все же остаюсь в недоумении почему моя агрессия стала для Вас единственным выводом из моего поста.

Игорь Речка писал(а):
Ответы на вопросы даны не будут, т.к. они, если я правильно понял, риторические, и ты сам прекрасно себе на них ответишь.

Удивляет, как из таких ответов на поставленные вопросы можно сделать выводы о неоправданности ставочной политики "Софии". ИМХО верные ответы на заданные мной вопросы вполне могут натолкнуть столь проницательного и одаренного воображением человека, как Вы, на мысли о некоторых плюсах, следующих из установления невысоких минимумов.

Игорь Речка писал(а):
А вашей сотней, уважаемый шавермщик, не покрыть даже себестоимости.

Как я понимаю, этот вывод Вы сделали, проведя тщательный анализ бизнес-плана казино "София"? Кстати, я говорил о сотне баксов. Ни для кого не секрет, что люди играют не из желания насолить казино и своим присутствием увеличить им издержки, не дав в замен ощутимой отдачи. Цель игры подавляющего большинства игроков - получить дозу адреналина и, по возможности, денег. Т.е. человек вне зависимости от минимальной ставки, установленной на столе, вырабатывает для себя ставку удовлетворяющую двум основным критерием: 1) доступность для кошелька, 2) "торкающую" и не убивающую иллюзии о возможном выигрыше ощутимой суммы.

Игорь Речка писал(а):
Если ты внимательно читаешь форум, то должен был давно понять, что я тут не дядя посторонний. Я работал и в маленьких казино...
<и еще много чего в поддержку собственной компетентности>


Верю на слово. Тогда тебе, действительно, никуда ходить и ездить не нужно. Достаточно просто обратиться к своему обширному опыту.
Возможно, опыт подскажет, что казины бывают разные. Для различных целевых групп потребителей.
Вопрос о том какими должны быть казины предлагаю рассмотреть в отдельной ветке. Однако, в нынешних экономических и правовых условиях, казино могут предложить свои услуги не только ВЫСШЕМУ обществу, но и тому самому шавермщику, проигрывающему изредка сотню-другую баксов для собственного расстройства. И предлагают эти услуги. Если Вы являетесь непримиримым противником таких казин, рекомендую Вам выступить с законодательной инициативой, изменяющей правила лицензирования и налогообложения игорного бизнеса. В случае поддержки Госдумой Ваших инициатив, на просторах нашей страны мы будем видеть именно казины, не оскорбляющие Ваших эстетических чувств.

Игорь Речка писал(а):
И последнее. Злой тушкан, ты не дал практически ни одного весомого контраргумента. Просто выдернул куски из моего текста и поиздевался над ними. Не красиво...


Для того чтобы дать весомый контраргумент мне необходим серьезный аргумент. Их в Вашем посте я при всем своем желании не узрел. одни голословные утверждения - нет, не окупится, все неверно и (между строк) козлы.
И насчет выдирания кусков. Это что шутка или просто написано от того что больше написать нечего?
Считаю шуткой. Отвечаю: боялся, что ты меня за оверквотинг забанишь.
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Наталья Нечистяк » 09 янв 2004, 19:32

Господа, возможно, мы стали свидетелями рождения нового вида заведений. Мне кажется, что казино должны быть доступны всем слоям общества, я поддерживаю равноправие граждан малоимущих и преуспевающих. Не удивлюсь, если появиться казино с минимальными ставками и в 10 коп. (как писал Виталий), хотя пока не считаю это возможным. Наверняка, найдется много желающих там поиграть, также соглашусь с Игорем Речкой, такое заведение, скорее всего, не окупится, поэтому в ближайшее время, очевидно, не найдутся глупцы, способные организовать столь убыточный бизнес.
Нам представлена интересная возможность, понаблюдать за судьбой игорного дома нового класса. Мне кажется, что он приживется, а затем последует череда открытий заведений подобного рода. Это могут уже быть не "праздничные", а казино на каждый день....
Если владельцы рискнули резко снизить ставки, значит, вероятнее всего, у них своя стратегия ведения дел, мало кто решится на такое, не написав предварительно бизнес-план и не рассчитав всех преимуществ и доходов.
У богатых свои причуды, они вправе сами выбирать, где провести свой досуг, благо имеют на то финансовые средства, на них и так ориентирована большая часть игорных домов. А примите позицию, игрока с малым доходом или патологического игрока, каждое посещение казино и так бьет по его кошельку. Им что, не хочется хорошего обслуживания?! Ответ очевиден.
Поэтому считаю существование дешевых казино правомочными, и даже ратую за их развитие. Не только же богатым быть привилегированными и развлекаться в казино. Тем более, не стоит устраивать конфликты по этому поводу :? , владельцам "Софии", от этого ни холодно, ни жарко.
с уважением
Аватар пользователя
Наталья Нечистяк
Лина Светлова
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 04:20
Откуда: Москва
Пункты репутации: 33

Сообщение Игорь Речка » 09 янв 2004, 21:40

Если Вы являетесь непримиримым противником таких казин, рекомендую Вам выступить с законодательной инициативой, изменяющей правила лицензирования и налогообложения игорного бизнеса.

Кто сказал, что я являюсь противником? Работайте как Вам нравится, пожалуйста. Здесь я высказываю лишь свое скромное субъективное мнение, которое некоторым может и не нравится (тебе например).
Возможно, опыт подскажет, что казины бывают разные. Для различных целевых групп потребителей
.

Безусловно. Но рулетка по 3 цента - это какая-то крайность.
Я никак не пойму, ты не согласен с тем, что ставки не рентабельны?
Хорошо, вернемся назад. Ты говорил о стоящих на столе 100 долл. при мин. 10 долл и при мин. 1 рубль. В первом случае мы получаем 10 фишек, во втором - 3000. Столько не влезет на стол, Тушкан! Практика показывает, что за спин игрок выставляет, как правило, от 1 до 5 стеков. Возьмем середнячек - 60 фишек, т.е. 2 долл. Наши 2,7%., т.е. 7 центов. 20 спинов в час. Допустим, стол работает практически круглосуточно, чтобы не утомлять тебя расчетами возмем 20 часов. 400* 0,07= 28 долл. 28*30 дней= 840 долл. Умножаем на 10 столов, итого 8.400 долл. в месяц при почти круглосуточной работе всех столов в казино. Не маловато-ли? Я не вникал в бизнес-план "Софии", я не специалист, но математика для первого класса мне доступна однозначно!
Далее позволю себе свою же цитату:

Аренда помещения, налоги, реклама, розыгрыши, з/п менеджеров, пит-боссов, хостесс, охраны, официанток, барменов, уборщиц, инспекторов, дилеров (которые хотят получать, особенно в Москве, хорошую оплату), электроэнергия, расходные материалы и.т.п. Какова амортизация казино, типа «Софии», в сутки? Думаю, несколько тыс. долл.


Пусть стафф не велик, скажем, 50 человек. Мин. З/п для дилера 500 долл. (иначе разбегутся, как крысы). Фонд З/П только для дилеров составляет 25 000 долл. В три раза больше рассчетного дохода. А как же все остальное?
Конечно, я немного слукавил, взяв за исходную единицу мин. ставку. Вполне возможно, что игроки будут ставить и больше (кстати максимум там 100 р = 3,3 долл.). Но смысл не в этом, а в том, что не является оправданным для казино столь заниженный минимум. .
Казино "Космос" имело когда-то так называемый лоховник с рулеткой по 25 центов (но не по три же!). Вопросов нет - категории игроков разные. Но лоховник был лишь дополнением к основному залу. Этакий анти-ВИП. Позже от него отказались. Почему? Наверно, шавермщики разорвали :D

Думаю закончить на этом бессмысленную перепалку, т.к. убежден, что общая точка не будет достигнута.
Время покажет, возможно, я и ошибаюсь. Если только организация не занята чем-нибудь еще, кроме предоставления услуг азартным горожанам.

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Ковалевска » 09 янв 2004, 22:53

Господа...
Возможно, стоит непосредственно поговорить с людьми,
принявшими то или иное решение?
Что, в частности, говорит ГМ "Софии" о ставках?


--
Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
Значит - это кому-нибудь нужно? ©
a.k.a. Деточка
Аватар пользователя
Ковалевска
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 00:10
Откуда: местная я
Пункты репутации: 9

Сообщение deetan » 09 янв 2004, 22:54

Товарищи математики - а с маркетингом кто-нибудь знаком?
Никому не приходит в голову идея что люди просто начинают раскручиваться с самого маленького - постепенно приобретать лояльных игроков, например?
Или на начальном периоде развития они настраивают все процессы операций казино - тренируют с трудом набранный стафф, отлаживают взаимодействие и прочее.
Спальные районы - это не центр, люди там другие, и подход нужен другой. Никто не говорит же, кстати, что они будут с рублевым минимумом всю жизнь работать.

И, кстати, почему у нас так много любителей заглянуть в чужой карман, и сказать что "они все казлы, ничего у них не получится", опираясь на умозрительных заключениях.
deetan
Участвующий
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 28 дек 2003, 15:06
Откуда: Storm International
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 09 янв 2004, 23:56

"на начальном этапе", "для приобретения лояльных игроков"... - согласен. Маркетинговый ход.
Речь-то в ветке идет о целесообразности низких ставок как стандартных и оправданных на рынке.
Точно так же, как введение выплаты стрейт-ап 50:1 в один номер и один день в году, или постоянно и все 37 номеров.

ИМХО, В чужой личный карман никто не смотрит. Это абстрактный карман некоего учреждения. От "Софии просто оттолкнулись...

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Merlin » 10 янв 2004, 00:02

Товарищи математики - а с маркетингом кто-нибудь знаком?
Никому не приходит в голову идея что люди просто начинают раскручиваться с самого маленького - постепенно приобретать лояльных игроков, например?


А ты наверно спец по маркетингу?

Этот вариант с казино не прокатит! В данной ситуации нужно быть более знакомым с брендингом! и завоёвывть имидж - создавать бренд!

А то представь себе - маленькие ставки - определённый контингент постоянных клиентов на основании этого появится! далее казино минимумы увеличит - всё старые клиенты потеряны, а для новых казино уже создало имидж - дешевого!

Хозяева это скорее всего конечно понимают и здесь мы описывает вероятно не ту грань - ради которой казино создавалось...
¤ ¤ ¤
Аватар пользователя
Merlin
Ученый
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 04:06
Откуда: Европа
Пункты репутации: 0

Сообщение Тень » 10 янв 2004, 02:19

Привет всем!!!!!!!!
Я здесь(на форуме)человек новый и при всем уважении к тебе,Лина,и всем,кто поддерживает такую же точку зрения по поводу маленьких ставок,склонен согласиться с Игорем.
На моей памяти было следующее: ГМ постановил днем с 8:00 до 20:00
ставки в казино 1$!(Светлая ему память) И представьте себе,часам к 11
,все выходцы из кавказских (бывших союзных)республик,торгующие
на близлежащем овощном рынке,были у нас.(Кто успел продать свою петрушку или лимоны тры на дэсять,разумеется)
Бьешься с ними часа 4,в лучшем случае,и в конце концов,казино от их прихода остается +15$ :bubna:
небольшие ставки-хорошо,но до какой-то степени!!!!!!
Сочувствую дилерам казино"София"!!!!!
Аватар пользователя
Тень
Вникающий
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 янв 2004, 07:13
Откуда: из ниоткуда
Пункты репутации: 0

Сообщение Наталья Нечистяк » 13 янв 2004, 03:28

Тень, согласна с тобой, что устраивать армяно-азербайджанский рынок в казино не стоит, тем более устраивать там очереди.
Но если я не ошибаюсь, то в Софии таких аншлагов пока нет.
А если бы стафф что-нибудь не устраивало, то давно бы поувольнялся весь персонал оттуда. Значит работников что-то прельщает, коли они не разбежались. Я не права?
с уважением
Аватар пользователя
Наталья Нечистяк
Лина Светлова
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 04:20
Откуда: Москва
Пункты репутации: 33

Сообщение Виталий Сафронов » 14 янв 2004, 00:06

Лина Светлова писал(а):Но если я не ошибаюсь, то в Софии таких аншлагов пока нет


Зашел на днях в "Софию" - рулетка от рубля забита личностями, похожими на дилеров. Мне пришлось играть на "большой" рулетке по 5 рублей :P
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Бабушка » 14 янв 2004, 00:55

Ну, а крупье там довольны работой?
Интересно, получили они уже первую зарплату?
Какие там чаевые должны быть, уже понятно...
Неужели, никто из работающих в "Софии" не прояснит ситуацию?
С уважением,
Бабушка
Аватар пользователя
Бабушка
Ученый
 
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:45
Откуда: Москва
Пол: женский
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 40

Сообщение Злой тушкан » 14 янв 2004, 10:35

Виталий Сафронов писал(а): Зашел на днях в "Софию" - рулетка от рубля забита личностями, похожими на дилеров. Мне пришлось играть на "большой" рулетке по 5 рублей :P


Ставок собирается достаточно, не прикидывал?
Прислушайтесь к мнению флудящего подростка
Аватар пользователя
Злой тушкан
Игнорируемый
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 дек 2003, 10:56
Откуда: Спб
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 14 янв 2004, 16:15

На рублевой рулетке за спин расставляется не больше 100 чипов, ценность их я не смотрел. Предполагаю, что по рублю.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение soldier » 20 янв 2004, 10:55

Посетила мысль: а ведь рублевая рулетка может стать смертью дилера-чипера. Весь цвет на ней обойдется всего в 200 рублей. Предположим я, имея 2000 рублей в кармане, покупаю весь цвет каждый спин и начинаю играть в строителя, вываливая его полностью. А если я приду не один, а с двумя друзьями...
Самое смешное, что этот кураж обойдется в очень маленькую сумму в принципе.
Все проходит ... и это тоже пройдет
Аватар пользователя
soldier
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 09:46
Пункты репутации: 0

Сообщение G-W » 20 янв 2004, 11:35

soldier писал(а):Предположим я, имея 2000 рублей в кармане, покупаю весь цвет каждый спин и начинаю играть в строителя, вываливая его полностью. Самое смешное, что этот кураж обойдется в очень маленькую сумму в принципе.

Если вываливать цвет полностью и ровным слоем, на 279-ом броске останется почти один жетон (не учитываю дисперсию), гейм овер.
Предположив, что на один спин потребуется (пусть) 2 минуты, кураж займёт 9 часов 18 минут, и обойдётся в стартовые 2000 р.
Зато есть шанс за эту сумму узнать много нового о себе и своих родственниках вплоть до седьмого колена.
G-W

 

Сообщение Бабушка » 20 янв 2004, 12:51

Зато при таких "куражистых" играх на рулетке в Софии у чипера есть шанс стать супер-чипером, у дилера есть возможность стать супер-дилером ну, а у инспектора - супер-инспектором :D
Хочешь-не хочешь, а научишься быстро считать и чиповать!

И скоро дилеров из казино "София" будут брать в любые казино Москвы, иногда без тейбл-тестов :wink: , а само казино будет ассоциироваться с кузницей профессиональных кадров. Вот увидите!

А вы говорите: "ставки по рублю"...
С уважением,
Бабушка
Аватар пользователя
Бабушка
Ученый
 
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 15:45
Откуда: Москва
Пол: женский
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 40

Сообщение soldier » 20 янв 2004, 13:28

Я ничего не говорил о том, чтобы вываливать фишки ровным слоем. Таким образом, с учетом дисперсии я или ввалю все гораздо быстрее или буду в плюсе.
В любом случае я проигрываю всего 2000, но получаю массу удовольствия. У чипера есть шанс стать супер-чипером, у дилера есть возможность стать супер-дилером ну, а у инспектора - супер-инспектором (с). Все довольны.
Все проходит ... и это тоже пройдет
Аватар пользователя
soldier
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 09:46
Пункты репутации: 0

Сообщение Менеджер » 20 янв 2004, 14:08

Проигрывать 2000 рублей за 9 часов - это крута-а-а-а!!! :lol: Устанеш проигрывать! :roll: Особенный отдельный супер для казино, зарабатывающего на одном столе за суперсутки пусть даже супер-200-баксов... :roll:
С уважением, Изображение
Аватар пользователя
Менеджер
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 13:51
Откуда: СССР
Пункты репутации: 0

Сообщение ясновидящий » 20 янв 2004, 20:29

Всем, привет! Читал доооооооооооооолго......... посты - интееееееееееееееересно......
Хотел бы, высказать, своё мнение.

1.С 1992 АДИБ вела политику по развитию игорного бизнеса РФ , без скачков, как в казино так и во всём игорном бизнесе. И приближению его, к цивилизованному.(Интерьер, профессионализм работников итд, то есть всё лучшее, что есть за границей, с учётом менталитета Российских игроков) и им - удалось. К 2000 году в Москве казино приняли цивилизованный вид. И это была хорошая победа, тогда всего игорного сообщества потому, что была стратегия развития Игорного бизнеса РФ. И это я считаю, хорошо и правильно. а вот с 2000 г. с приходом великих спецов начались скачки из крайности в крайность, но- не будем о больном......
2.Касаясь ставок на столах мне кажется, что всё зависит от уровня казино , на кого рассчитано - казино. Ну допустим, если это казино "Националь", то понятно, что будет смешно выглядеть ставка на рулетки даже в 1 $, учитывая уровень посетителей и раритетную обстановку казино. Другое дело, такие казино - я их называю "проходниковыми", как Голден Палас, Кристалл, Арбат и.т.д. То, в этом случае, можно и нужно в зале иметь рулетку с маленькими ставками, так как всё в казино создано, для игрока, чтобы создать ему иллюзию – возможность отыграться - даже если у него в кармане после проигранных тысячи долларов окажется 1$, он должен иметь – возможность, сказать себе - да я попробовал, все варианты, но мне сегодня - не везло………… А загонять игрока в зал И.А это не правильно. Игрок сам должен выбирать во, что ему играть и когда?!
3.Я думаю, что казино должно иметь маленькие ставки и им решать какие, но - казино должно быть на уровне. А чтобы оградить казино от мелких игроков, достаточно поработать со входом, ну допустим, как в дорогих казино - деньги обменять на фишки, на приличною сумму и вопрос будет закрыт.
4.А вот открывать новые помойки - я считаю и это моё личное мнение – НЕ стоит.

P.S. Только очень прошу, пожалуйста не надо мне писать, что я рекламирую АДИБ или Балло, - есть факт и это знают все старожилы Игорного бизнеса РФ.
С Уважением Ясновидящий
بعد العاصفة ترجع الطيور الي اماكنها
ясновидящий
Продвинутый
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 21 дек 2003, 17:14
Откуда: Москва,Каир
Пункты репутации: 0

Сообщение MrD » 21 янв 2004, 04:51

Ясновидящему:
Можно поподробнее по пункту 4: "А вот открывать новые помойки - я считаю и это моё личное мнение – НЕ стоит".
Это мнение о конкретном казино или общее замечание?
Аватар пользователя
MrD
Участвующий
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2003, 17:03
Откуда: Дальневосточный Федеральный Округ
Пункты репутации: 0

Сообщение Наталья Нечистяк » 22 янв 2004, 01:03

Трудно не согласиться с ясновидящим. На самом деле казино выгодно иметь столы с разбросом ставок, от минимальный до самых невероятных... и это окупится с лихвой. Хотя не мне судить.
Но почему-то до сих пор не додумались такое воплотить в жизнь :cry:
Некоторые казино, наверно, не хотят лишать возможности добраться до дома за 1.у.е. любителей "застольных" игр. :))
с уважением
Аватар пользователя
Наталья Нечистяк
Лина Светлова
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 04:20
Откуда: Москва
Пункты репутации: 33

Сообщение ясновидящий » 22 янв 2004, 21:03

Dady писал(а):Ясновидящему:
Можно поподробнее по пункту 4: "А вот открывать новые помойки - я считаю и это моё личное мнение – НЕ стоит".
Это мнение о конкретном казино или общее замечание?


Привет! Это моё личное мнение-Общее замечание. :D
С Уважением Ясновидящий
بعد العاصفة ترجع الطيور الي اماكنها
ясновидящий
Продвинутый
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 21 дек 2003, 17:14
Откуда: Москва,Каир
Пункты репутации: 0

Сообщение Наталья Нечистяк » 29 фев 2004, 03:24

Примерно с середины XVIII века в России достаточно четко определились два типа игорных заведений - одни для знати и дворянства, другие для простолюдинов. В аристократических салонах и клубах играли за покрытыми хорошим зеленым сукном столами, а народу оставались все те же пресловутые кабаки, бани и трактиры.

Может постепенно возвращаемся к старой моде (насчет "Софии")? Только теперь это не кабаки и другие заведения для бедных, а жалкое подражание первокласным игорным домам.
Куда ниглянь, практически везде наблюдается тенденция возврата к истокам....
с уважением
Аватар пользователя
Наталья Нечистяк
Лина Светлова
 
Сообщений: 411
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 04:20
Откуда: Москва
Пункты репутации: 33

Сообщение Фишман » 29 фев 2004, 04:57

Что Вы к ставкам прилипли? :D Народ идет, налоговая видит, показывается прибыль какая хочешь. Пропускаешь через кассу любую сумму....налог то фиксированный :D Господа, Вы что, дети :D Многие работают по этой схеме.
Аватар пользователя
Фишман
Расслабленный
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 11 фев 2004, 07:23
Откуда: Россия многострадальная
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1991
Пункты репутации: 91

Сообщение 33 » 01 мар 2004, 01:46

Что касается маркетинга, 5 + участникам форума от ГМ "София" за рекламу на форуме!
Привет ЗЛОМУ Тушкану!(разве можно начинать иначе в спальных районах?).
33
Участвующий
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 05:37
Пункты репутации: 0


Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 55