Самая справедливая система распределения чаевых!

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Александр Руденко » 08 сен 2015, 15:43

Всем доброго времени суток! Многие из нас, по мере своей профессиональной деятельности, встречались с разными системами распределения чаевых! Так вот хотелось бы найти самую справедливую!
Аватар пользователя
Александр Руденко
Продвинутый
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:22
Пол: м
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 10

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Виталий Сафронов » 08 сен 2015, 17:42

Не вижу более справедливой, чем забирать чаевые тому, кому (или для кого) их дали.
А вот оптимальную с замашками хоть на какую-то справедливость можно обсудить :-)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 08 сен 2015, 19:28

Виталий Сафронов писал(а):Не вижу более справедливой, чем забирать чаевые тому, кому (или для кого) их дали.

Увы, но этого делать не стоит категорически...
Если распределить чай вышеуказанным способом, внутри стаффа начнутся "мышиные движения". Дилера займутся скрытым или явным попрашайничеством, это будет уже не игра, а сплошная консумация и пересчет чужих денег.
И это только на первом этапе, далее представьте себе ситуацию, дилеру (скорее всего эти будет девушка) дали на чай 100$. Вопрос, должна ли она делится с инспектором стола? Вроде бы - нет, ведь это не ему дали, но с другой стороны он тоже участвовал в игровом процессе. Он контролировал игровой процесс, следил, чтобы не было ошибок, попровлял, а иногда, если дилер сам не попросил "чаевые", сделал это за него, в некоторых казино общение с клиентами вменяется в обязанности инспекторов (в конце концов, если он получит своей доли, то в следующий раз, просто на просто, замордует придирками). Ну хорошо, пускай инспектор тоже получит свою долю, тогда следующий вопрос. Имеет ли право чипер претендовать на что либо, а затем пит-босс и т.д.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 08 сен 2015, 19:38

Какая бы нибыла система распределение чаевых, всегда будут недовольные. Так что идеал, способный удовлетворить всех, недостежим.
Куда интереснее обсудить другие вопросы.
1.Должен ли быть минимальный гарантированный "пойнт" или сколько заработали столько получите?
2.И как следствие, должена ли быть верхняя планка (максимум ...00$ на пойнт)?
3.Может ли это быть одновременно, минимум и максимум (обычно позиция стаффа, минимум должен быть, а максимум нет. Позиция менеджмента - минума быть не должно, а вот верхняя планка необходима)?
5.Далее должны ли вычитаться из чаевого фонда определенные расходы казино (знаю, что уже достал московский менеджмент своими разоблачениями, но во всех российских казино, где я работал, определенная часть расходов шла из "чаевого фонда")?
Таких нюансов много.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Дедушка » 08 сен 2015, 20:45

isackklark писал(а):Какая бы нибыла система распределение чаевых, всегда будут недовольные. Так что идеал, способный удовлетворить всех, недостежим.
Куда интереснее обсудить другие вопросы.
1.Должен ли быть минимальный гарантированный "пойнт" или сколько заработали столько получите?
2.И как следствие, должена ли быть верхняя планка (максимум ...00$ на пойнт)?
3.Может ли это быть одновременно, минимум и максимум (обычно позиция стаффа, минимум должен быть, а максимум нет. Позиция менеджмента - минума быть не должно, а вот верхняя планка необходима)?
5.Далее должны ли вычитаться из чаевого фонда определенные расходы казино (знаю, что уже достал московский менеджмент своими разоблачениями, но во всех российских казино, где я работал, определенная часть расходов шла из "чаевого фонда")?
Таких нюансов много.

Согласен. Правду глаголишь.
ИМХО.
Чай со столов - от чиппера до пит-босса. И только по поинтовой системе.
Чай кассы - на всех кассиров. Только поинты.
Бар - чай распределяется по сменно.
Охрана, менеджеры, видео чай не получают.
Хостесс - личный чай.
Хозяева в чае не участвуют.
Единственное ( что делал сам ). При "жирном" чае, отправлялось в загашник процентов 10% на трудные времена,
когда чаюхи нет
Аватар пользователя
Дедушка
Ученый
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 20 июл 2004, 12:28
Откуда: Москва
Пол: Муж
Год начала работы в казино: 1991
Пункты репутации: 42

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Шашлычник » 09 сен 2015, 02:03

Я бы здесь чай кассы и хостессов тоже в общий котёл закинул и по поинтам раздал. А вот по поводу загашника не советовал, люди(персонал) могут не понять, слухи всякие разные пойдут, типа зашкерили)))
Аватар пользователя
Шашлычник
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 19:44
Пол: M
Год начала работы в казино: 2005
Пункты репутации: 0

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 11 сен 2015, 20:06

На самом деле, вопросы о "чае" (как его следует выдавать, по какой системе, минимум и максимум, расходы изымаемые из "чаевого фонда", слухи о воровстве и т.д.) очень интересны и заслуживают более подробного рассмотрения.
Все, что мною написано ниже вынесенно исключительно из личного опыта и если в вашем игорном заведение начисление "чая", построения категорий персонала или система работы иная, то прошу меня сильно не критиковать. В данном вопросе я не претендую на истину в конечной инстанции и предлагаю ознакомиться с моими выкладками скорее в качестве развлечения или дополнения к вашим знаниям.
За основу возьмем некое "идеальное казино" с устойчивым стаффом, где никто не болеет, не ошибается, не прогуливает, нет переработки, отсутствуют доп.смены, овертаймы, хаузоффы и парттаймы (кстати надо открыть отдельную тему посвещенную противостоянию стороников английской системы делопроизводства в казино и тех кто предпочитает все перевести на родной для него язык, всячески высмеивает англофилов, убеждены, что игорный дом, это исконно отечественное, русское изобретение и вообще поддерживает нашего производителя).
Мы рассмотрим казино где начисление "чая" идет с 1-го по 30 (31) число (в некоторых местах он начисляется подекадно), под "чаем" подразумевается то денежное вознаграждение которым клиент одаривает работника персонала (мы априори игнорируем, то есть не учитывает официантов, шеф-баров, ресепшен, пиар-менеджеров, операторов CCTV, кассу, охрану, техперсонал, кухню, горничных и наших, горячо любимых, менеджеров). "Чай" получают маниранеры (ранеры или "бегунки"), дилера, инспектора и лентяи... ой! питбоссы.
Наш стафф состоит из 150 дилеров (5 смен по 30 человек), 10 ранеров плюс 15 пит-боссов и выдача "чая" осуществляется по пойнтовой системе. В каждой смене наличиствует:
3 пит-босса (13 пойнтов чая или сокращенно 13 pip)
2 инспектора (ins),(10 piр)
6 дилер-инспекторов (d/i), (8 pip)
10 дилеров (d - 1), (7 pip)
10 дилеров (d - 2), (6 piр)
8 дилеров (d -3), (4 pip)
4 тренинг-дилера (d/t), (3 pip)
и наконец 2 ранеров (3 pip).
Итого : 287 пойнта на смену или 1435 pip на все казино (считал в уме, могу ошибиться).
-
Ещё раз оговариваюсь, та система которую я рассматриваю может совершенно не походить на то в какой вы привыкли работать. В некоторых казино принята другая кастовая раскладка категорий (так называемые классы от 1 и до... или наличиствуют подклассы ввиде дилер-инспектор 1, 2, 3). Возможно у вас касса, ресепшен, видеонаблюдение, и даже охрана получает 1-3-4 пойнта "чая". Некоторые могут несогласиться с количеством пойнтов, к примеру я будучи d -2 имел 7 pip, но скорее это связано с тем как я усиленно лизал зад начальству, а не с тем какой я был невъебенный дилер.
Так что вся разница состоит в количестве pip на смену или на конкретную категорию и сумме чая, а не в самой системе.
Предположим в "чаевой фонд" казино за месяц поступило 100 тысяч $, общая сумма pip нашего заведения равняться 1435 пойнтов, делим 100.000 на 1435 и получаем.
100.000/1435=69,68...$ на pip.
Сейчас сделаем еще отступление и попробуем из "идеального казино" вернуться к более приземленному. Думаю остаток в виде 68 центов скорее всего останется на кассе (сумма сразу уменьшилась до 99,015$), также следует вычесть опоздания, невыходы на работу без уважительной причины, переплаты и недоплаты, сон в зале (ха... в стаффе любой дурак выспится, а вы попробуйте в зале полном гостей), еще некоторые дилера ухитряються получить лишь 50% от первоначальной суммы, так что для экономии здесь раздолье. По опыту финансового менеджера могу сказать, сумма всех штрафов составит от 20 до 30 %, мы же возьмем среднее, 25 % от чаевого фонда останется нетронутым (к выдаче уже только 75.000$). И наконец последнее - переработка, она составит всего 5 %, это расход и её следует прибавить к 75%. Итого к выдаче 80.000$ (если честно 79.015$, но это я уже округляю).
Остаток ввиде 20 тысяч будет лежать в сейфе на кассе, такие регулярные наполнения через несколько месяцев могут составить уже "второй чай", и вот тут начинается самое интересное.
Прежде чем начинать считать следующую сумму нужно определиться с вопросом - должен ли быть максимальный и минимальный пойнт. Конечно любой дилер в праве потребовать всю сумму к выплате, если в кассе накопилась сумма равная еще одному "чаю" будьте добры выдать её, и он прав. Но одновременно с этим бывает и обратная ситуация, в случае если сумма чая на пойнт выходит незначительной дилера требуют (требуют - это я погорячился, ласково просят) увеличить количество пойнтов или установить минимальную планку, например минимум 50$. Получается персонал изначально необъективен и ищет выгоду в любом случае. Как поступает менеджмент, чаще всего одновременно устанавливает обе планки (к примеру минимум 40$ pip, а максимум 65$, поверьте, иногда за эти 15$ загораються нешуточные страсти), и периодически награждает персонал 70$ (но если честно, лично я с таким не сталкивался).
Следующий момент, в результате, из-за излишков "чая" на кассе накопилась уже солидная сумма, иногда это происходит буквально за полгода, что с ним делать.
Конечно часть его идет на компенсацию в те месяцы, когда "чая" мало, но тут многое зависит от позиции учредителей казино. Представьте, вы хозяин заведения и у вас на кассе болтается неучтенная капуста, ну как неучтенная, вы то про нее знаете, но менеджмент уговаривает вас про нее забыть. Но хозяин вы, и эти самые менеджера ваши наемные работники. Это всего лишь один нюанс, а есть еще управляющий, который должен обновить оборудование, починить служебный автобус, выделить деньги на подарки на Новый год, да и новогоднюю вечеринку для персонала организовать нужно (а ведь пьяные дилера хуже фашистов, обязательно будет драка). Это все чистые расходы которые надо обосновывать перед вышестоящими, ну как тут быть? (Бааа... да ведь на кассе есть излишек...), получается этот "чай" возвращаться к персоналу но уже не напрямую, и опять же многое зависит от чистоплотности управляющей компании.
Хотя чего вам дурить голову, игры с излишком денег так или иначе это манипуляция с "нулевой суммой", и соблазн слишком велик, иногда эти деньги просто исчезают (намек на "Орион").
Если говорить о достоверно известных мне случаях исчезновения или невыплаты "чая" то сразу приходит в голову ситуация в Ритц паласе, году так в 2012 при турецком менеджменте (почти все они покинули Казахстан и можно открыто называть их имена), чаше всего именно этот случай выдают за воровство, но есть ли смысл называть его так... решайте сами.
(вот такой вот я оригинальный тип, не воровал, не участвовал, но почему-то, также как и с "Принцем" именно в это время там работал и обо всем знаю)
В определенный момент в результате эффективного управления в кассе казино практически не осталось денег. Когда говориться практически не осталось денег, значит был полный ноль и выплачивать было нечем. Логично, что хозяина нужно ставить в курс, казино необходимо закрывать, ждать пополнения в кассу или просто рассчета и увольнения. Однако хозяину заведения на персонал было наплевать и он четко дал понять что рассчитывается ни с кем не собирается, буквально было сказано - разбирайтесь сами (и тогда, и сейчас этот человек, бывший высокопоставленный чиновник, обладает властью и возможностью творить все что угодно).
Находясь в подобных обстоятельствах в светлую голову менеджера смены Алексея У. (на данный момент он работает в Белоруссии) пришла идея. Выплачивать выигрышь из "чаевого фонда" персонала. Генеральный менеджер (Сырхат) согласился, расчет был простой, пан или пропал. Действительно, кризис удалось миновать, казино не закрылось и работало дальше, но проблемы начались когда подошел срок выплаты "чая". Как вы уже понимаете, хозяин денег на "чай" давать отказался, с кассы брать было нельзя, дилера кипят.
Сырхат через питбоссов доводит до сведения персонала, что сейчас выплаты чая небудет, придется подождать до зарплаты, а уже выплатив зарплату следующий "чай" будет в двойном размере.
Конечно, логично выглядит дилерам объявить забастовку и не выходить в зал, но в этом казино уже было 2 забастовке и бунтарей Сырхат просто увольнял без рассчета с блэк-листом, на данный момент одно из действующих заведений на Капчагае активно практикует подобные угрозы в своем репертуаре (в ритце на тот момент вообще работали восновном бесправные нерезиденты, Бишкек к тому времени закрылся). Проходит месяц, казино работает, зарплата со скрипом но выдается, выдается текущий чай, а вот тот чай который был не выдан так и остался висеть в воздухе. Через год, от прежнего состава осталось всего ничего и когда менеджмент поменялся, турки ушли, пришли местные, брать на себя этот долг уже никто не собирался. Логику управляющей компании поменявшей Сырхата тоже можно было понять, они приняли все долги, пустую кассу, липовую отчетность, но от этого чая отказались.
Вот такая блин история, вроде никто этот исчезнувший чай в свой карман не ложил, сделано все из лучших побуждений, да и хозяин не должен выдавать чай из своего кармана, но с другой стороны тех денег невернуть и пострадали, как обычно, простые дилера.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Мессершмидт » 12 сен 2015, 10:41

Неужто на чай дают такие суммы игроки?? В основе игроки скупые, или это вип игроки сток накидали?
Аватар пользователя
Мессершмидт
Мудрый
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:39
Пол: Муж
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: -88

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 12 сен 2015, 13:27

Мессершмидт писал(а):Неужто на чай дают такие суммы игроки?? В основе игроки скупые, или это вип игроки сток накидали?

Если говорить о конкретных деньгах, то все зависит от размера заведения, ставок и проходимости. Обычно опытные инспектора и старые дилера быстро высчитывают сколько в день нужно закрыть чая, чтобы к концу месяца вышла определенная сумма (в некоторых стаффах об этом достаточно спросить вслух и вам скажут, например 2390$ в день, выйдет 71 тысяча и будет 50$ на пойнт).
Как раз таки вип-игроки на чай дают редко, но если получается выпросить то не жадничают, а вот средние и мелкие игроки сравнительно более щедрые.
Дилер старатся просить с каждой выплаты (если он это не сделает то в стаффе ему об этом напомнят, или прямо в зале это сделает инспектор), за комбинацию на покере (от 5$ - 25$ и т.д.), и на рулетке (от 1$ и выше).
Есть казино где просить чай запрещено, тут начинается непереводимая игра мимики и жестов, либо запрещено просить чай у конкретного клиента. Некоторые игроки на чай не дают принципиально, к примеру у "адвантных" игроков это входит в часть стратегии, в любом случае если гость пришел отдохнуть и повеселиться, если он с девушкой то скупиться не станет.
Очень денежными считаться пятница, суббота и воскресенье плюс еженедельные розыгрыши, или крупные мероприятия, а такие дни пиар-менеджеры и хостес получают неплохие суммы, кроме того старший питбосс или менеджер контролирующий проведение розыгрыша обязательно заглянет в глаза игроку и ласково попросит.
Кстати, тот факт, что менеджмент не получает чая еще не значит, что он его не просит. Крупный чай выгоден казино, часть этих деньги в любом случае остается в кассе казино.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Мессершмидт » 12 сен 2015, 19:30

Интересно, почитал и пришел к выводу: чай это нал от прибыли . Даю пояснение о чем я подумал: сами по себе весь чай изначально это пластиковые кружочки, т.е фишки, которые дает игрок в момент игры . Но эти фишки должны превратится в нал, а значит эт нал вычитается из прибыли. Значит учред не заинтересован в чае для дилеров, менеджмент думает как замутить эт нал , в итоге страдает рядовой дилер. Так?
Аватар пользователя
Мессершмидт
Мудрый
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:39
Пол: Муж
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: -88

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 13 сен 2015, 09:06

Мессершмидт писал(а):Интересно, почитал и пришел к выводу: чай это нал от прибыли... / ...Значит учред не заинтересован в чае для дилеров, менеджмент думает как замутить эт нал , в итоге страдает рядовой дилер. Так?

Наверное, все-же не настолько категорично.
Хотя мне довелось работать в казино, где учредитель считал любую сумму на кассе (то есть поступивший "нал", когда гости разменивают наличные деньги на игральные фишки) зафиксированой прибылью казино, и его абсолютно не волновал текущий результат в игровом зале или количество "кэша" на руках у гостей. Общение с этим человеком было очень затруднительно, по своей логике (а он всячески старался минимизировать расходы) он считал необходимым урезать "чай". В идеале (для него) игровой процесс выглядел как безубыточное предприятие, где "drop" всегда равен "result", a "чай" равен нулю.
Учредитель упорно не хотел понимать, что "чай" который гость одаривает крупье, дается клиентом из собственных денег, к примеру зашел я в казино, разменял свою тыщенку на кассе и перед началом игры дал, на "масть" двадцать долларов симпатичной дилерше, все это я сделал из собственных денег (поэтому адвантные игроки "чай" принципиально не дают), а касса казино в данном случае всего лишь обменик. Я бы предложил относиться к "чаю" как к плавающей заработной плате персонала (на которою дилера могут повлиять, и фактически, если менеджмент пытается его прикарманить это воровство.
Кстати ещё одни пример (или случай, кому как нравится) "зажимания" чая, который был совсем недавно. Для тех кто внимательно следит за обстановкой на Капчагае, не новость, что казино "Алладин" закрылось больше полутора месяца назад.
При расчете персонала, все работники данного игорного заведения получили лишь зарплату, "чай" небыл выдан вообще. Выяснение обстоятельства данного факта (почему так было сделано? а куда собственно исчезли деньги?) повлекло следующий ответ.
Весь "чаевой фонд", вместе с отдельными представителями московского менеджмента и учредителями, уехал в сторону столицы Российской Федерации.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Мессершмидт » 13 сен 2015, 10:44

Видимо ток высокая зарплата снимет весь головняк и мышинную возню с чаем. Так? Имею виду убрать слово чай. Все равно нал уйдет из прибыли на дилеров.
Аватар пользователя
Мессершмидт
Мудрый
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:39
Пол: Муж
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: -88

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 13 сен 2015, 12:09

Мессершмидт писал(а):Видимо ток высокая зарплата снимет весь головняк и мышинную возню с чаем. Так? Имею виду убрать слово чай. Все равно нал уйдет из прибыли на дилеров.

В действительности, фиксированная высокая планка зарплаты непосредственно выгодна только игровому персоналу. В таком случае отсекаються возможности для манипуляции и воровства в управленческой среде. Поэтому ситуация, когда клиенты дают хороший "чай" нужна прежде всего питам, менеджерам и учредителям. Тут необходимо понять, клиент дает "чай" из собственных денег, тот факт, что они воплощены в пластмассовые фишки не играет важно роли, почему то многие (и работники казино тоже) ошибочно думают, что когда гость принес деньги на кассу и обменял на жетоны, то этот нал стал прибылью казино. Результат по конкретному игроку должен считаться по окончанию игровой сессии, ну в крайнем случае по количеству фишек на "руках", а не по тому сколько он непосредственно зашел на кассу.
Чем больше он (игрок) дает "чая" тем быстрее он сокращает собственный "хэндс", и приближает конец собственной игровой сессии.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Мессершмидт » 14 сен 2015, 20:35

Вообщем я понял что при помощи чаевых могут уводить бешеные суммы с прибыли. А что , накидают левых фишек , и скажут учреду менеджера типа сток на чай зашло. И превратят фишки в нал из прибыли
Аватар пользователя
Мессершмидт
Мудрый
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:39
Пол: Муж
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: -88

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 15 сен 2015, 04:33

Мессершмидт писал(а):Вообщем я понял что при помощи чаевых могут уводить бешеные суммы с прибыли...

Блииин... "Мессер", я уже не знаю как тебе объяснить это... "чай" идет не с прибыли казино!
Ну например дал ты на "чай" ресепшен, но только сделал это наличными купюрами, ты же понимаешь, что выдал это из собственного кармана, а не из кассы казино (пример очевидный и думаю сомнений или недопонимание не вызовет).
Следующий случай. Ты разменял на кассе некоторую сумму денег на фишки, но играть не стал. Не было пустых столов, а то что было, не подходило по ставке. Ты походил по залу, посидел на фуршете, не дождался и решил уехать в другое заведение. Пошел на кассу делать обратный обмен, но перед этим оставил 5$ на "чай" официантке. В данном случае, ты опять выдаешь деньги из собственного кармана, а не из кассы казино (казино вообще по отношению к тебе изначально в нулевой прибыли или убытке).
И наконец последний вариант. Ты пришел в казино, разменял 500$, сел за покер, через полчаса у тебя на руках было 1000$, и ты решил закончить игру. В данном случае, с точки зрения бухгалтерии, непосредственно окончание игровой сессии, когда можно посчитать баланс (запуск 500$, обналичивание 1000$, результат игрока + 500$) будет время размена фишек на деньги на кассе, но по сути, как только ты окончательно решил закончить игру, игровая сессия уже закончена и убыток казино составил 500$ (надеюсь эти выкладки не вызывают возражение). Теперь прежде чем дойти до кассы, ты отдал 5$ на "чай" дилеру и отдал ты их из собственных денег (бухгалтерский расклад по окончанию игры выглядел. Игрок : +500$, казино: -500$. А вот после того как гость одарил дилера "чаем" в размере 5$, расклад выглядит следующим образом. Игрок: + 495$, крупье: + 5$, казино: -500$). Надеюсь всё понятно.
Мессершмидт писал(а):...А то , накидают левых фишек , и скажут учреду менеджера типа сток на чай зашло. И превратят фишки в нал из прибыли

Данная ситуация возможна только в тех заведениях, где очень (подчеркиваю) очень слабая служба видеонаблюдения, либо её вообще нет. Но в данном случае возникает вопрос.
Какой смысл "...уводить большие суммы...", а учредителю обосновывать это размером "чая"? Это слишком сложно. Если у менеджмента есть возможность минуя CCTV обналичивать крупные суммы, вовсе не обязательно это маскировать как "чай".
Есть совершенно другие, менее сложные способы воровства.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение ДОБРЫЙ » 16 сен 2015, 04:20

Всем привет!

Чтоб справедливо для сотрудников и владельца, надо распределять по заслугам входящим в текущие внутренние ключевые показатели продуктивности (KPI). Звучит страшно, но внедряемо даже в казино.

: )
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Andreevilia » 16 сен 2015, 19:45

Простите, если не секрет, а что такое ВНЕШНИЕ ключевые показатели продуктивности (в русском переводе чаще говорят - эффективности)?
Andreevilia
Участвующий
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 28 авг 2013, 22:23
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1999
Пункты репутации: 50

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Мессершмидт » 16 сен 2015, 21:58

"а я другой узел вяжу " как сказал один из персонажей фильма )). Хотел сказать что я по другому вижу ситуацию с чаем: например, конец месяца, лежит куча фишек от чая . И лежит в сейфе куча нала за месяц. Теперь , берем из сейфа нал и даем за чай дилерам, а фишки ложим в сейф например. Что произошло? Нал из кучи прибыли перекочевал к дилерам ввиде чая. Так? И как понимать что не из прибыли ?? В конечном итоге .
Аватар пользователя
Мессершмидт
Мудрый
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:39
Пол: Муж
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: -88

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение tarantul » 17 сен 2015, 01:18

Мессершмидт писал(а):Интересно, почитал и пришел к выводу: чай это нал от прибыли . Даю пояснение о чем я подумал: сами по себе весь чай изначально это пластиковые кружочки, т.е фишки, которые дает игрок в момент игры . Но эти фишки должны превратится в нал, а значит эт нал вычитается из прибыли. Значит учред не заинтересован в чае для дилеров, менеджмент думает как замутить эт нал , в итоге страдает рядовой дилер. Так?


чушь какая отборная у вас. этот нал вычитается из нала игрока при ауте на кассе.
может еще если один игрок другому даст в долг фишками, а второй на кассе их поменяет - это тоже вычитается из прибыли владельца? :poisk:
.."нал от прибыли" - это вообще имеет смысловую нагрузку?

Мессершмидт писал(а):Вообщем я понял что при помощи чаевых могут уводить бешеные суммы с прибыли. А что , накидают левых фишек , и скажут учреду менеджера типа сток на чай зашло. И превратят фишки в нал из прибыли

а зачем так париться, можно просто бабла в кассе взять. Никто же не видит что на столах, в зале, в кассе происходит, да?

:bye:
Аватар пользователя
tarantul
Ученый
 
Сообщений: 349
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 09:22
Откуда: ТалатХарб
Пол: другое!
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 66

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Jinn T. » 17 сен 2015, 03:27

Виталий Сафронов писал(а):Не вижу более справедливой, чем забирать чаевые тому, кому (или для кого) их дали.
А вот оптимальную с замашками хоть на какую-то справедливость можно обсудить :-)

Почти согласен с Виталием, с одной лишь поправкой - справедливости не существует, а следовательно и самой справедливой системы для чего-либо вообще нет. Можно найти только оптимальную, и то эта оптимальная система будет оптимальной лишь для данного места и времени.

Вот вам мое личное мнение о распределении чаевых и премиальных в идеальном казино идеального мира:

Дилер получает чай от игрока. Определенный процент от этого чая он оставляет себе (25-50%), остальное в общий котел, из которого по завершению месяца абсолютно вся сумма выдается всем дилерам, и только дилерам, в соответствии с пойнтами и часами. Штрафы, наложенные на одних дилеров, переводятся в премиальные для других.
Та же схема для всех других отделов, которые работают непосредственно с игроками - общепит, СПГ, охрана, касса.
Менеджера, питы, видеонаблюдение - в чае не участвуют (ибо получают достойную зарплату за свою работу - не за сидение в офисе или боление в комнате CCTV, не только за подсчет фишек во флотах, роспись брейк-листа и отзвоны по любому поводу всем подряд, не за тупое инспектирование по монитору игры комплитами...). Все, что дается пит-боссу или менеджеру, закидывается в дилерский котел. Так как идеальное казино идеального мира в среднем работает в плюс, менеджеры смен и менеджер видеонаблюдения получают с этого самого плюса некий процент, из которого часть оставляют себе, а частью премируют своих питов и операторов.
Помимо прочего еще небольшой процентик с результата выделяется на премирование обделенных чаем за отчетный период отделов и лучших сотрудников.

Стоит отметить, что часть из вышесказанного мы с группой товарищей успешно применяли на нескольких об'ектах.
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1139
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 805

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 17 сен 2015, 13:46

Мессершмидт писал(а):...я по другому вижу ситуацию с чаем: например, конец месяца, лежит куча фишек от чая . И лежит в сейфе куча нала за месяц. Теперь , берем из сейфа нал и даем за чай дилерам, а фишки ложим в сейф например. Что произошло? Нал из кучи прибыли перекочевал к дилерам ввиде чая. Так? И как понимать что не из прибыли ?? В конечном итоге .

Встречный вопрос. "Мессер", ты в казино вообще работал? Хотя наверное правильнее спросить, "Мессер", у тебя есть представления о рабочих процедурах на кассе? Что делает кассир с "чаем" или вот к примеру ситуация с депозитом, пьяный гость, в конце декабря месяца, разменял наличные на фишки (5000$), чуть-чуть поиграл и оставил на кассе в виде депозита (4500$), после ушел спать в гостиницу, а забирает его налом в первых числах следующего года, то как по-твоему, это считается прибылью казино в декабре? или убытком в январе?
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Мессершмидт » 17 сен 2015, 21:09

В казино не работал, это знает весь форум. Я слотовик. Собираюсь войти в тему казино. Отсюда и вопросы. Зондирую почву для вхождения.
Аватар пользователя
Мессершмидт
Мудрый
 
Сообщений: 794
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:39
Пол: Муж
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: -88

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение isackklark » 18 сен 2015, 07:33

Мессершмидт писал(а):В казино не работал, это знает весь форум. Я слотовик. Собираюсь войти в тему казино. Отсюда и вопросы. Зондирую почву для вхождения.

Ок. Теперь мне все более или менее понятно.
Насчет чая и как его лучше считать. Действительно, идеальной схемы распределения "чаевых" не существует. Тут слишком много субективного, всегда будут недовольные, будет ревность и заглядывание в карман соседа. Каждый департамент считает, что именно они должны получать "чай", а вот соседи - нет. С другой стороны возможна некая усредненная система придерживаясь которой получиться балансировать и сохранять мир.
Более конкретно по процедуре. С началом закрытия столов (или после закрытия, в каждом заведение по разному), на кассе все операции на "старый день" прекращаются, и открывается "новый день" (или другими словами заканчивается одна игровая сессия по казино и открывается новая). Кассиры пересчитывает "кэш", при этом "чай" сразу переводится в "нал" (из наличной суммы поступивших денег отделяется искоемая сумма, так что к первым или пятнадцатым числам месяца общая сумма уже готова, и остолось лишь разбить её по пойнтам, начислить переработку и отделить штрафы), а потом старший смены подбивает баланс. То же самое с депозитами, если он оставлен в фишках то конвертируется в валюту. Конечно есть масса нюансов (когда во время или после закрытия столов касса не "бьет по фишкам", или так называемый "миссинг", "ушедший" или "пришедший" кэш, операции старым днем и т.д. Кстати, когда упоминается про воровство или подыгрыш гостю, то почти всегда забывается, что проще воровать деньги в открытую. Камермены гоняются за читерами, а менеджер изымает бабло с кассы через разные лазейки (не изятые депозиты, непонятные расходы и т.д.)).
Лично я против того, чтобы конкретный "чай" получал конкретный дилер (то есть ситуация, когда тебе дали 25$ и именно ты забрал их после смены не приемлема). Мне повезло работать в разных заведениях и везде клиентовский "чай" - это "общак" куда идут поступления из самых разных департаментов казино, а потом делится на всех в зависимости от "пойнта" (бывает, когда "чай" из зала, из кассы, с бара и с ресепшен идет в "общак"). Те случаи когда конкретный "чай", от конкретного гостя, получает конкретный дилер чаще всего встречается в небольших и маленьких казино, а также в покерных клубах (или в "подполке"), к слову сказать менеджера Техаса и подполок всегда все пытаются переиначить под свой коленкор. Откровенно говоря подобная процедура "чая" это пережиток "совка", или попытка насадить схему распределения "чая" по общепито-рестораной схеме (каждый официант или бармен "рубит" свой и только ему идущий "чай"). Ни в крупных казино, ни на Кипре я с подобным не сталкивался (о подобном я слышал, но сам работал и видел только в одном месте), хотя, знакомый дилер эмигрировавший в Америку и побывавший в казино в Атланте описывал, что там каждый дилер получает свой "чай".
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение ДОБРЫЙ » 18 сен 2015, 16:30

Jinn T. писал(а):Дилер получает чай от игрока. Определенный процент от этого чая он оставляет себе (25-50%), остальное в общий котелах...


Привет! Да, у нас о одном из объектов тоже есть такое по пятницам-субботам : ) 1-ое таким образом добились желание идти на работу по выходным и праздникам. 2-ое улыбатся стали искренне


: )
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1204
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 167

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Гариман » 18 сен 2015, 16:38

ДОБРЫЙ писал(а):
Jinn T. писал(а):Дилер получает чай от игрока. Определенный процент от этого чая он оставляет себе (25-50%), остальное в общий котелах...


Привет! Да, у нас о одном из объектов тоже есть такое по пятницам-субботам : ) 1-ое таким образом добились желание идти на работу по выходным и праздникам. 2-ое улыбатся стали искренне


: )

Прошу пардону за офф-топ, но (ИМХОшечка) улыбацца стали охотнее. Искренне-это когда бесплатно) :super:
big brother is watching you
Аватар пользователя
Гариман
Чёрный плащ
 
Сообщений: 803
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 20:28
Откуда: Йа вездесущ
Пол: м
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 300

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение pasechnik » 18 сен 2015, 17:11

Бескорыстную и искреннюю любовь к денежным знакам, Гариман, не смогли отменить даже коммунисты))).
...Ай, ты, участь корабля -
Скажешь "пли!" - ответят "бля"... (И. Бродский)
Аватар пользователя
pasechnik
Ученый
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 13:44
Откуда: СССР
Пол: М
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 136

Re: Самая справедливая система распределения чаевых!

Сообщение Recreation » 18 окт 2015, 22:26

На мой взгляд, чай - это заслуга дилера. Чай дают не всегда за результат, а за приятное общение и хорошую компанию.
Чай однозначно должен причитаться той смене, которая отработала - и его распределение и выплата раз в неделю - самым справедливым решением, с соответствующим учетом в течение этой недели (и открытыми данными по нему - вплоть до графика-цифр в стаффе). Говоря о распределении между персоналом - 10% питам, 90% дилерам из которых От 1/3 до 1/2 - непосредственно дилерам, которые получили чай, а остаток - в общий котелок.
Recreation
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 21:54
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0


Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35