Адекватные глупости - казино на группы

[ДОБРЫЙ]

. . .

Всем доброго времени суток! Адекватные глупости : )

Это уже было обсуждаемо на форуме, да и вопрос этот был всегда актуален. Мне всё чаще кажется что экономически целесообразно, Сообществу организаторов казино окончательно разделится на группы казино и вип-казино.

Другими словами, разделится по категории ставок так чтоб в максимум казино был в диапазоне минимума вип-казино. Хоть это и может показаться неуважительно к игрокам, надо признать что дорогому казино невыгодно вести игру по средним ставкам, а мелкому заведению крупные игроки это большие риски.

Понятно конечно что игорное заведение должно думать только про математическое ожидание. Но если смотреть со стороны бизнеса, то колебание результата или как это модно называть «дисперсия» как мне кажется не нужны.

Надеюсь на активность Форума, коллеги давайте проголосуем !

Стоит ли казино разделится на группы по размерам ставок ?

. . .

[Jinn T.]

Проголосовал за "нет". Не вижу смысла. Вот реально не нахожу вообще никаких причин для такого разделения. Экономически целесообразно иметь минимальный минимум, максимальный максимум, бесконечный банк и быть монополистом. Но это утопия!

А вот разделение внутри казино на зоны по уровню ставок - вполне здравое решение.

И еще - без колебания нет движения, стагнация - путь к смерти.

[Морфей]

Добрый, преимущества ты перечислил, ничего дополнительного пока не приходит в голову. Никогда раньше, если честно, не задумывался над такой идеей.

А вот первые два недостатка, что сразу бросились в глаза, изложу:

Во-первых, такая договорённость как-бы заведомо ограничивает перспективы расширения заведения. Понятно, когда максимальное количество столов чем-то ограничено физически, например доступной площадью помещения, такое казино пойдёт на соглашение.

Но любой бизнес должен стремиться к расширению, просто по своей природе. А в идеале, любой бизнес лучше ещё на этапе проектирования задумывать как будущую сеть объектов, желательно с возможностью франшизы.
Т.е. в перспективе, как дорогое казино должно стремиться достроить зал для мелких ставок, так и мелкое должно стремиться открыть ВИП-зал.

А второе - в честном соблюдении очень влияет человеческий фактор. Для каждого конкретного города (и каждого отдельного казино в нём) будут свои отличные условия: сильно зависит от того, кто именно и с кем договаривается. Ты никак не сможешь обязывать конкурента выполнять условия договора, если по какой-то причине он перестанет их соблюдать (как тайком, временно меняя ставки, пока играет конкретный клиент, так и просто открыто забить на продолжение выполнения требований).
А главная причина будет банальна: ему просто станет жалко за тех игроков, которые перестали ходить из-за нововведённой "ценовой политики"

Пока набирал, вспомнил и третье: согласен с тобой, когда в казино заплывает крупный кит, в барсетке которого лежат четыре твоих кассы (и ещё может позвонить, чтоб довезли) - один час такой игры со снятием превышений каждый спин - это вырванные годы жизни и геноцид для нервных клеток. Но не желать рисковать играть с таким - тоже выглядит как-то глупо...

И на закуску ещё: Вот мы с тобой договорились например, ты стал ВИП, а я взял мелких. А ушлый наш третий сосед, узнав об этом, не пошёл на договор, а наоборот, доставил столы с недостающими зазорами. И получится, что один недоговорившийся поимеет сразу нескольких, кто согласились разделять.

Я лично выбрал "другое". JinnT тут прав: твоя идея - это отличная рекомендация для распределения ставок внутри заведения, либо внутри заведений одной сети с одинаковыми владельцами. Когда хозяева разные и заведений много - нет универсального подхода, всё зависит от обстоятельств.

[sensei]

это зависит от менталитета. в Вегасе появление теле-кино-спорт-звезды в казино - часть показухи. Звезде выгодно засветиться, казино выгодно её появление. Все довольны. а у нас как - приходит чиновник из телевизора со своим корешем оттуда же и пакетом "METRO" (сука даже дипломат из кино - жалкая подъй..) и говорит "...... ......... ...сосы я вашу .... .... .................. откройте на .... .... VIP". После этого весь персонал слушает мастер-класс по боевому НЛП, сств перематывает в 6 рук и пр. Какой нормальный средний человек захочет 4 часа катать под лай караульных собак?
Короче, зависит от менталитета.
Корстон успешно сочетал.

[sasha]

Современное казино должно предоставлять полный спектр востребованных услуг и весь диапазон ставок, а подобные разделения интересны только тем, кто ограничен обстоятельствами и стоит им измениться ничто не удержит инвестора нарушить договоренность. Хотя в мире есть пример подобного разделения, но на игровых автоматах. В ряде стран выдается лицензия на установку иа в барах и она как раз ограничивает ставку и максимальную выплату игроку, но назвать это казино я бы не решился

[ДОБРЫЙ]

Всем привет! Морфей спасибо за пост !

Про расширение понятно… А мне всё равно кажется, что если рассматривать «Казино» как бизнес, формат когда игровое заведение подстроено под определённый сегмент игрока более рентабельно и долговечно

Может это и покажется многим странно, но смею предположить, что «Матожидание» + «Сервис», это НЕ самое главное ! : )

Почему?
Как раздавать карты и улыбаться понятно.. Главный вопрос то: С какой скоростью «Процесс» монетизируется?

[Jinn T.]

Добрый! Ты хочешь казино загнать в рамки. Но я действительно не понимаю зачем это надо?
Максимальная ставка в казино должна зависеть от суммы страхового фонда. Если у меня постоянно в кассе лежит мульёрд, я буду разрешать играть по 100 тугриков в номер. Если у меня есть дохулиард мульёрдов, я разрешу играть по 1000 тугриков. И наоборот, если у меня в кассе только 100 тугриков, то я буду разрешать играть только на бирюльки. Выставление же минимума это вопрос желания привлечения пехоты, или, как выражался один ныне сидящий гражданин, бомжей с вокзала (а бомжи тоже иногда нужны и важны).

Вот представь ситуацию - твой замысел удался и казино поделились на группы. Есть два казино - мое и твое. Я работаю с пехотой, ты с китами. Я на пехоте насобирал столько денег, что уже тоже могу замахнуться на китов. Мы с тобой по честному еще раз передоговариваемся и оба начинаем окучивать китов. Кто займется пехотой? Она ведь позволила мне нехило развиться и терять такой сегмент рынка предательски глупо!

[pushno]

стоит сделать так, чтоб пользователи могли отсортировать автоматы по нескольким категориям

[sasha]

Добрый, сама по себе мысль разделения на сегменты интересна, но сами сегменты далеко не равнозначны. Премиальный сегмент, и не только в казино, является самым рискованным и в первую очередь из-за своей "капризности", поэтому, если рассматривать казино, как бизнес, его и разбавляют другими сегментами для снижения тех самых рисков.

[Челорык]

. . .

колебание результата или как это модно называть <дисперсия >.

Это когда же я успел прое&бать тренд сезона?!... Совсем упустил моду Из виду...

[ДОБРЫЙ]

Всем привет и спасибо за участие!
ДжинТ, никаких ограничений или рамок : )

Как и почему этот топик был создан:

Мы ведём переговоры о выкупе акций сети казино в Европе. В своей команде обсуждая проблемные участки, разошлись во мнениях какое решение принимать для одного из казино. Нормальное заведение на 9 столов и около 50 машин. Есть менеджмент и ццтв. Столы и автоматы приносят прибыль, но один крупный игрок нарушает стабильность всего заведения… Это старые песни о том что надо снижать максимум.

Немного зная «Рынок», мне кажется что есть не мало примеров как в том же самом Минске казино отказывались от крупных игроков, или наоборот с учётом правил шли на риски.

Друзья! Так ли много минусов в сегментации?
: )

[Челорык]

Так позвони Элвуду, он тебе все красиво расскажет, а если повезёт, то даже нарисует наглядную диаграмму.
Там все будет как на ладонях. За деньги, но красиво и похоже на правду.

А по поводу <сегментации>. Тот случай, когда не стоит класть яйца в искомую корзину. ИМХО.

[Book The Casino!]

Очень интересная мысль, но несколько утопичная. И почему-то мне кажется, что, говоря о разделении, имеется ввиду только отказ казино с низкими и средними ставками от крупных игроков (судя по словам о снижении дисперсии), но не наоборот. Ну а по существу, казино, также как и любое другое коммерческое предприятие, целью своего существования имеет зарабатывание денег. И если кто-то эти деньги ему приносит, то от этого "кого-то" по собственной инициативе никакое казино никогда не откажется. Приносят деньги те, кого здесь неуважительно называли пехота или даже в других темах таксистами или торговцами с рынка - велком. Приносят деньги вип-игроки - тем более велком. Есть дискомфорт от одновременного присутствия таксистов и рыночников с випами - разделяем казино на несколько залов. Как уже писал Джин Т, минимум и максимум в казино зависит только от самого казино. а не от каких-то мифических английских правил, по которым спред min-max на руле должен быть в районе 20-25. Минимум зависит только от того, какие игроки тебе интересны, к примеру, интересен тебе человек, играющий по 50 рублей в анте - делаешь минимум 50 руб, не интересен такой пассажир - делаешь больше. Максимум же зависит только от наличности в твоем сейфе и на банковских счетах. Не хочешь качаться на качелях - не делай большие максимумы, но имей ввиду, что свято место пусто не бывает и твоего "кита" подхватят другие китобои. Ну а кто в здравом рассудке откажется от сотни "пехотинцев", играющих по невысоким ставкам и обеспечивающим реальный итог игры в районе ожидаемого, т.е. именно то, чего ты так и желаешь, говоря о дисперсии, - я не представляю. Да и не нужно это.
Подытожив все вышесказанное, отказаться от крупных игроков можно, если а) не хватает резервов для таких игр; б) если нервы ни к черту или учреды дрючат за каждый слив, а ты, к примеру, генеральный и такой геморрой тебе не нужен. Отказываться же от мелких игроков вообще ни при каких условиях нельзя. Если, конечно же, они приносят доход, а не убытки.

[Господин Крупье]

Столы и автоматы приносят прибыль, но один крупный игрок нарушает стабильность всего заведения…

И чего? Нет легального инструмента, чтобы ограничить ему вход (если речь о конкретном, а не о гипотетическом игроке)?
Какова стратегия организации в области управления рисками? Если один гипотетический крупный игрок повышает степень риска на недопустимую величину для заданной стратегии - решение очевидно.

[ДОБРЫЙ]

Всё не однозначно. Денег в кассах хватает… Вопрос стратегический.

Через год будет видно : )

[Гариман]

Если позволите, то и мои 5 копеек. Как неоднократно прозвучало в ветке, цель бизнеса-получение прибыли. Думаю, что ни один хозяин бизнеса лично не заинтересован в снижении оной. Если твой запас денег позволяет стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения последствий "жирного кота" и ты на 146% уверен, что это кот, а не волк в овечьей шкуре, то какого, спрашивается, рожна ты будешь резать эту златояйценосную курицу? Другое дело, (небольшой пример из моей практики), когда имея в кассе 5000 денег, хозяин бизнеса настаивал на мах в номер 100 уёв. Жуть!
Как мне кажется, если вынести вопрос "деления пирога" на повестку дня в клубе казиношных воротил, то ни одна лялечка добровольно не пойдёт на снижение прибыли. Каждый сам выбирает свой путь. Хочешь окучивать китов? Да не вопрос, если средства позволяют. Примеров тому уйма. Перебиваешься с хлеба на воду и экономишь на зубочистках? Понижай максимум, чисти рыбу и не опасайся кота.

Мы ведём переговоры о выкупе акций сети казино в Европе... Столы и автоматы приносят прибыль, но один крупный игрок нарушает стабильность всего заведения…

Опять же, он просто нарушает гармонию в статистике, но как Я понял, человек благородный и отказываться от него вы не собираетесь. Так чего париться? Тем более, что у вас в машине две педали "газ и нефть"

[Господин Крупье]

Всё не однозначно. Денег в кассах хватает… Вопрос стратегический.
Через год будет видно : )

В высшей степени безответственно. Стратег обязан, хотя бы примерно (с определённой долей погрешности), знать - что будет через год при заданных параметрах... И не надо изобретать велосипед: не хуже меня знаешь - в данной сфере бизнеса "по чуйке" эффективные решения не принимаются...

[Jinn T.]

...но один крупный игрок нарушает стабильность всего заведения…

Нарушает стабильность один раз из скольки и за какой период?!
Если посмотреть его результат за месяц, то нарушает ли?!
А за год?! Нарушает ли, или все-таки приносит некий % прибыли?

Вопросы риторические, если что.

[Гариман]

Друзья! Так ли много минусов в сегментации?
: )

Если ты монополист на рынке, то минусов Я не вижу. Сплошные плюсы. Ты сам решаешь в какое заведение какие потоки людских масс направлять. В противном случае, определённый сегмент игроков просто перейдёт к более гибкому конкуренту.
В качестве примера приведу Италию (сам в тамашних казино не был, но один очень уважаемы форумчанин рассказывал). Так вот: на всю страну насчитывается порядка пяти казино и правила в этих казино откровенно драконовские! Какой-то безумный минимум на картах (врать на буду, но кажется 25 эураф), полностью платный бар, сервис никакой и... БИТКОМ НАРОДА! Как говорится: не нравится у нас-вали к соседям. Но вот только до соседей 100500 км в безветренную погоду. Монополия в отдельно взятом регионе. Сплошная радость для хозяев бизнеса