Казино изнутри

Господин крупье - ну так что по поводу чая? Вы всё равно будете утверждать, что чай это не деньги инвесторов и что вам раз поюнуть, стобы стрельнуть чая хоть где угодно? Знаю таких стреляльщиков - в переходах обычно сидят) Только вот и от их чая им достается лишь малая доля! Жду аргументированных доводов)

Чаевые в казино, равно как и в любой другой сфере услуг, являются деньгами персонала. Лично мне ни разу не доводилось наблюдать инвестора, скажем, ресторана, который бы утверждал, что чаевые, получаемые официантами и барменами, - это его деньги. На чай оставляет кто? На чай оставляет гость. Не инвестор. Это следует чётко понимать. Чаевые - это степень лояльности посетителя по отношению к персоналу.
Теперь касательно переходов и прочего. Следует также понимать, что без официантов, поваров, барменов - нет ресторана. Следует понимать, что без крупье - нет казино. И когда заявляют о том, что пойди вон их на улице заработай - точно то же самое можно порекомендовать и инвестору (буде он претендует на деньги персонала): пойди-ка и посдавай карты.
Вообще, довольно странно, когда не зарабатывающий чаевые - их получает...
И вот ещё момент. Будем откровенными до конца. Не встречал ещё ни одного инвестора казино, который бы выделял в фонд оплаты труда хотя бы себестоимостную величину этого самого труда (не говоря уже о прибавочной стоимости, которую традиционно капиталисты привыкли присваивать себе). Зарплаты в заведениях, в которых не практикуется мошенничество в пользу казино, - мизерные. И на текущий момент уже перестают обеспечивать существующие элементарные потребности работника. И в этих условиях, особенно учитывая личный риск для каждого работника, который инвесторы упорно не желают дополнительно оплачивать, - заикаться о том, что чаевые принадлежат инвесторам - это такая наглость и такая дикость, это такая гниль и такая бесчеловечность, что не вызывает у порядочного и разумного человека ничего, кроме отвращения.
Чем чревата позиция инвесторов и руководства, считающих чаевые своими деньгами - вполне очевидно. В один момент можно остаться без персонала. И в условиях современного подполья, насколько мне известно, полно таких городов, в которых не надо изобретать велосипед для привлечения посетителей, а достаточно оставить конкурента без персонала, чтобы его устранить или создать ему существенные трудности (в итоге выливающиеся в значительнейшие финансовые потери). Жадность в нашем бизнесе воистину способна породить бедность.

Господин Крупье писал(а): Не встречал ещё ни одного инвестора казино, который бы выделял в фонд оплаты труда хотя бы себестоимостную величину этого самого труда

А как ты, наисправедливейший из наисправедливых, считаешь себестоимость работы дилеров? Из чего она складывается? И много ли из инвесторов казино, которых ты встречал, открывали тебе тайны зарплатообразования в своих заведениях?
Ну и до кучи... А кому, как не капиталисту, должна доставаться прибавочная стоимость? Только не говори про трудовой народ, плиз))) Он вроде как зарплату получает)))

dynamic писал(а):А как ты, наисправедливейший из наисправедливых, считаешь себестоимость работы дилеров? Из чего она складывается? И много ли из инвесторов казино, которых ты встречал, открывали тебе тайны зарплатообразования в своих заведениях?
Ну и до кучи... А кому, как не капиталисту, должна доставаться прибавочная стоимость? Только не говори про трудовой народ, плиз))) Он вроде как зарплату получает)))

Себестоимость работы крупье - это совокупность всех затрат работника на данную работу. Сюда можно включить: транспортные расходы, расходы на проживание и обслуживание себя, необходимый "платный" отдых (кино, вино, домино) и т.д. То есть - себестоимостью можно считать уровень оплаты труда, который позволяет работнику обеспечивать свои общеобязательные потребности (включая, скажем, потребность в регулярных отпусках), при этом не снижая производительность своего труда в долгосрочной перспективе, то есть не работая "на износ".
Тайны зарплатообразования на текущий момент примерно такие: чем меньше денег платят персоналу, тем инвестору выгоднее (при условии, что работники продолжают работать). Прибавочная стоимость должна доставаться капиталисту, кто бы спорил, но не целиком и полностью, поскольку персонал совокупно также является как бы "вкладчиком", который тратит свой ресурс, и должен иметь право на получение не только себестоимости своего труда, но и части прибыли (система премирования и прочее). Что касаемо этой самой зарплаты - то на сегодняшний день зарплаты, которая выплачивается, скажем, в заведениях Екб - тупо не хватит для того, чтобы работать и не испытывать трудности (то есть труд приобретается у работника по цене ниже себестоимости). Иными словами, сегодняшняя прибыль инвесторов казино - фигурально "хождение по трупам" работников. Безусловно, это всё наблюдается и в других сферах бизнеса. И именно поэтому капитализм является тупиковой ветвью, поскольку совокупно со всеми особенностями, его сопровождающими, влечёт за собой постепенное вымирание популяции.

Нравится мне, как ты общаешься. Никаких сомнений, я прав и точка. Даже восклицательный знак!!! Не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит))) С собеседниками исключительно поучительным и утвердительным тоном! Доказательств не нужно, мысль о том, что кто-то имеет мнение, отличное от твоего и - о, боже, - может быть прав, отметается сама собой как оппортунистская. Капитализм - тупиковая ветвь, и точка!!!! Пока что Советский Союз со своим развитым социализьмом оказался тупиковой ветвью))) И отчего-то самые счастливые савецкие люди, работавшие в самой справедливой стране в мире, мечтали оказаться на проклятых капиталистических предприятиях, получая в разы меньше угнетаемых проклятыми капиталистами западных и американских пролетариев. Но это все так, лирика, наверняка ты мне приведешь кучу примеров, как плохо живется угнетенным рабочим в США, Германии, Англии или Японии. Да, а еще там, конечно же, негров линчуют. Но мы отклонились от темы казино.
Интересно, в казино северной кореи (там такие есть) северокорейские господа крупье получают хотя бы себестоимость своего труда (позволяющую им кино, вино и домино)? Или работают за пайку риса с травой?:) Ну да бог с ними, этими северными корейцами, у них, как известно, тоже хорошо, товарищ Ким Ир Сен, Ким Чен Ир, Ким Чен Ын (и все их венценосные потомки), и все идет по плану.
Я что хочу сказать... Все имеет свою цену (иы не говорим о душе, любви или прочих высоких материях). Продукты питания, одежда, автомобили, работа, досуг, игра в боулинг или рулетку и т.д. И если я выставлю банку кока-колы по 500руб. и ее будут покупать, значит в этом месте и в это время она стоит именно 500руб. А если не будут, значит, в этом месте и в это время она столько не стоит. Если в Екб крупье платят столько, причем во всех заведениях - значит, в это время в Екб работа крупье стоит именно столько. Не нравится - меняй работу. Или уезжай в Москву. Или уезжай в Америку, на корабли, на Кипр. Или становись бизнесменом, зарабатывай деньги столько, сколько тебе хватит на удовлетворение своих потребностей. Не хочешь или не можешь - тогда работай за эту зп. Именно столько ты и заслуживаешь на данный момент. И капиталисты тут ни при чем. При обожаемом совкодрочерами сталине люди херачили по 50-60 часов в неделю (это не во время войны) не имея возможности даже уволиться (про опоздать или прогулять я и не говорю - уголовный срок). А ты - свободный, молодой, здоровый... Что тебе еще надо? Или так и будешь ныть, как все несправедливо, что я не могу работать там, где живу и получать так, как в вегасе?
Прошу прощения за долгий ответ, сверх всякой меры уважаемые модераторы во главе с Сафроновым В. поставили мне услугу премодерации, поэтому каждый ответ проходить цензуру в лучших советских традициях.

Ушли уже в глубокий офф-топ, ну да ладно.

dynamic писал(а):А ты - свободный, молодой, здоровый... Что тебе еще надо? Или так и будешь ныть, как все несправедливо, что я не могу работать там, где живу и получать так, как в вегасе?

Мне кажется или это переход на личности? Между прочим, я ни словом не обмолвился про себя лично. В данный момент, к слову, собираюсь переезжать в Москву (продаю квартиру в Екб - собираюсь покупаю в Подмосковье).
Но при всём при этом, моё относительное благополучие не мешает мне понимать, что как государство выжимало из народа при СССР (ну дак то было государство, перед которым весь мир дрожал кое-когда), так оно выжимает совместно с капиталистами и теперь. Только теперь капиталист сам устанавливает цену товара и сам назначает зарплату, исходя из своих шкурнических интересов.
Повторю, оплата труда по его себестоимости - это такая оплата, которая позволяет работнику работать дальше в долгосрочной перспективе, работать без ущерба для своего здоровья, а буде таковой наблюдается то и оплачиваться должен дополнительно. Иначе, как ни крути, всё это будет "хождением по трупам". Раньше по трупам ходило государство. Теперь к государству прибавились капиталисты.

dynamic писал(а): Интересно, в казино северной кореи (там такие есть) северокорейские господа крупье получают хотя бы себестоимость своего труда (позволяющую им кино, вино и домино)? Или работают за пайку риса с травой?:)

Можно подробнее? Собираюсь как раз в тот регион в мае. Но по моим данным казино было лишь одно и то закрылось уж несколько лет как.

dynamic писал(а): Прошу прощения за долгий ответ, сверх всякой меры уважаемые модераторы во главе с Сафроновым В. поставили мне услугу премодерации, поэтому каждый ответ проходить цензуру в лучших советских традициях.

Ради этого пришлось одобрить сообщение. Польстил.

dynamic писал(а):Или становись бизнесменом, зарабатывай деньги столько, сколько тебе хватит на удовлетворение своих потребностей. Не хочешь или не можешь - тогда работай за эту зп. Именно столько ты и заслуживаешь на данный момент.

Я не считаю подобную модель мышления корректной. Эта псевдосправедливость губительна. Давай ещё скажи, что наши Ветераны ВОВ получают ту пенсию, которую они заслужили. Что наши дети получают то пособие, которое они заслуживают. И с такой логикой мы дойдём до того, что если на улице кого-то убивают, то сам он в этом виноват и никто другой. Это удобная модель мышления, которая слагает с себя ответственность за страну и за общество. Поэтому я и назвал капитализм тупиковой ветвью (для нашей страны особенно).
И не будем забывать, что бизнес в России - это не бизнес в США, и не бизнес в Англии...

Господин Крупье писал(а):Я не считаю подобную модель мышления корректной. Эта псевдосправедливость губительна. Давай ещё скажи, что наши Ветераны ВОВ получают ту пенсию, которую они заслужили. Что наши дети получают то пособие, которое они заслуживают. И с такой логикой мы дойдём до того, что если на улице кого-то убивают, то сам он в этом виноват и никто другой. Это удобная модель мышления, которая слагает с себя ответственность за страну и за общество. Поэтому я и назвал капитализм тупиковой ветвью (для нашей страны особенно).
И не будем забывать, что бизнес в России - это не бизнес в США, и не бизнес в Англии...

Ты передергиваешь и лжешь. Я специально упомянул о тебе (это не конкретно ты. Господин Крупье, а все нынешние крупье, оставшиеся уже 5 лет как без работы) - МОЛОДОЙ, ЗДОРОВЫЙ, СИЛЬНЫЙ. Я не говорил о ветеранах, детях, больных ДЦП, людях с синдромом Дауна и прочих, кто не в состоянии позаботиться о себе сам. Я говорил о том. что если тебя, еще раз повторю, молодого, здорового и полного сил, что-то в твоей жизни не устраивает, то виноваты в этом не капиталисты, равно как и не коммунисты, не евреи, не американцы, не мировая закулиса и даже не кавказцы с путиным. Если есть люди, готовые работать за ту зп, что платят в Екб - значит, именно столько рабочая сила в этом городе и стоит. Если таких людей не станет, значит либо проклятые капиталисты прибавят зп, либо закроют бизнес (если окажется, что прибавлять зп некуда - бизнес станет нерентабельным). Но пока ты не станешь во главу какого-либо предприятия, ты этого никогда не поймешь и не примешь. Тебе всегда будет казаться, что кто-то утаивает от тебя ТВОИ деньги)))

Господин Крупье писал(а):В од
Поэтому я и назвал капитализм тупиковой ветвью (для нашей страны особенно).

Черчилль (неглупый был мужик) однажды на фразу какого-то убежденного социалиста о уродстве капиталистического строя сказал: "Капитализм - отвратительный вид отношений, но ничего более справедливого человечество пока не придумало". Точнее и не скажешь, все остальное - утопия, в огне которой погорело уже множество как государств, так и отдельно взятых людей.

Виталий Сафронов писал(а):Можно подробнее?

Нельзя

Виталий Сафронов писал(а):Ради этого пришлось одобрить сообщение. Польстил.

Я счастлив.

Мы с ГК как то уже вели диалог о капиталлистах )) не могу найти ту тему. А насчет ветеранов и пособий эт ты к своему государству обращайся. В этом частный бизнес не виноват. Предприниматель сам у себя решает кто сколько будет получать .

dynamic писал(а):Ты передергиваешь и лжешь.

Ни в коей мере. Я всего лишь продолжил твою логику.

dynamic писал(а):Если есть люди, готовые работать за ту зп, что платят в Екб - значит, именно столько рабочая сила в этом городе и стоит.

О, да. Пока в этой стране есть бабушки, которые получают по 5 тысяч в месяц - ничего не изменится. Это очевидно. Правда, если они перестанут - то (в подавляющем большинстве своём) помрут с голоду. Видимо, они это заслужили...(и они как раз вписываются в твою весьма избирательную капмодель - они заботятся о себе сами). И пока не переведутся товарищи, считающие подобную модель единственно правильной, точно также не стоит ждать позитивных изменений для нашей страны.

dynamic писал(а):Если есть люди, готовые работать за ту зп, что платят в Екб - значит, именно столько рабочая сила в этом городе и стоит.

Ну, разумеется. Только так и никак иначе...(это к вопросу о "Никаких сомнений, я прав и точка").
Спешу огорчить - я говорил о расчёте себестоимости, который, в числе всего остального, преподавали в университете. Где прямо вычисляли, что, к примеру, преподаватель вуза должен получать не менее 50 тысяч.

dynamic писал(а):Я не говорил о ветеранах, детях, больных ДЦП, людях с синдромом Дауна и прочих, кто не в состоянии позаботиться о себе сам.

Избирательный капитализм - это весьма интересно. Вот только "двум Богам служить нельзя, дорогой доктор" (с) "Собачье сердце".
На какие деньги ты собрался содержать перечисленные категории? Ситуацию в России со школами для инвалидов знаешь? Размер пенсии по инвалидности тебе известен? Если бы Александр Васильевич Суворов - слепоглухой, доктор психологических наук, единственный в мире практикующий профессор, который читает авторский курс лекций, [мой большой друг] - родился при сегодняшнем российском "капитализме", то у него просто не было бы возможности получить высшее образование и работу.

dynamic писал(а):Но пока ты не станешь во главу какого-либо предприятия, ты этого никогда не поймешь и не примешь.

О, да. Ты очень осведомлён о моей трудовой биографии...Я работал на руководящей должности. И о величине зарплатного фонда знаю не понаслышке. И ещё знаю об инвесторах, которым всегда мало и которые иногда из-за своей алчности пытаются не выполнять обязательства.

Как точно подмечено, Господин Крупье, про "мало" Пережито и понято нами многими. Я тоже очень люблю фильм "Кин-дза-дза". В некоторых темах на форуме у меня лично возникает впечатление, что я уже на планете Плюк
Что касаемо чаевых, то одна из первостепенных задач любого профессионального руководителя, суметь озвучить аргументы (искать их уже давно не нужно - всё на поверхности, не надо ничего изобретать), которые убедят учредителей в единственно верном решении - отдавать, если не весь, то больший процент чая крупье. При этом, соблюдая, конечно же, правило коллективного чая, а не персонального. Допускаю существование фонда развития (из остатков процентов), который в свою очередь должен быть растрачен тоже на дилерский стафф. Получение чаевых - достойная мотивация крупье к повышению сервиса в казино.