Страница 1 из 1
оплата труда работников казино

Добавлено:
04 янв 2005, 19:21
Greb
Вопрос к бывалым и благополучным манагерам
У нас система такова, все сидят на проценте от дилера до ГМа.
При розыгрышах автомобилей, ден. призов и т.д все эти затраты заведения вычитаются из результатов работы и снижают процентовую часть на з.п.
Состояние персонала также меняет результат игры.Все друг на друга крысятся, особенно из за чая, т.к. его все зарабатывают по разному.Существует боязнь крупной игры приводящая к симуляции дилеров"пока в плюсе".
Ну наверно хватит жути нагонять,ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ наиболее оптимальную схему оплаты(схемы).
дилер -инспектор - пит -манагер
С уваж. дилетант.

Добавлено:
04 янв 2005, 20:44
Denis O'K
Выкладываю нашу схему:
диллер/инспектор - ставка за смену (з/п) + чай (сумма*кол-во сотрудников/кол-во отработанных смен=сумма чая за смену) + бонус (% от крупного плюса).
пит босс - ставка за смену (выше в 1,5 раза) + чай + бонус
менеджер - ставка за смену (выше в 1,5 раза чем у пита) + премия за отчетный период.
директор - з/п + процент от прибыли
Также есть склоки по поводу чая и бонусов, после месячной задержке по инициативе директора возня поутихла.
Чтобы легче работалось почитай литературу по экономике и о кадровом менеджменте.


Добавлено:
04 янв 2005, 21:21
Greb
Спасибо Денис, примерно так я и хотел

Добавлено:
05 янв 2005, 21:15
Elwood
По моему мнению, премирование игрового персонала за хороший результат (бонус), может повлиять на этот самый результат лишь одним образом – отрицательно! Не владея специальными знаниями и пытаясь «выиграть», можно лишь снизить прибыль и подорвать репутацию заведения.

Добавлено:
05 янв 2005, 22:15
Игорь Речка
Elwood дело говорит. Согласен полностью. Это настоящая болезнь Российских казино - от дилеров требуют выигрыша, причем, никто не учит, как же это делается. Первое, что пострадает в результате такой политики - репутация казино. Сколько их позакрывалось, таких вот "борющихся с игроками", не перечесть.

Добавлено:
05 янв 2005, 23:05
Denis O'K
Для Elwood и Игоря Речки
В нашем казино от диллера требуют профессионализм (работа без косяков и создание приятной для играющих атмосферы, путем общения и качественного сервиса), если диллера при этом умудряются выкатывать временами нестандарные суммы (при обычном посетителе или ВИП) предусмотрено дополнительное поощрение. Такая вот примитивная мотивация персоонала.
Я понимаю к чему вы клоните ребята - в нашем городе есть казино где удиллеров нет чаевых а есть премия от выйгрыша ("слоны" или бонусы). Это действительно нездоровая система. Если диллер оплачивает комбинацию его сразу меняют, а при работе в + может несколько часов простоять (точнее просидеть) даже без перекура. Однако это казино работает уже более 10 лет и хоть не расширяется закрываться не собирается.

Re: оплата труда работников казино

Добавлено:
05 янв 2005, 23:20
Greb
Схема оклад + чай в принципе работники восприняли с вдохновением но руководство считает что это не есть как способ мотивации.Доходило ведь до того что выходя на стол круп вжимая голову в плечи, лицо как у Шварца в коммандос.На войне как на войне.Езли бы вы знали сколько экспериментов над зп персонала было за последние 6 лет.Готов поспорить что таких схем не было ни у кого.Не буду вас пугать
С уваж.

Добавлено:
05 янв 2005, 23:36
Denis O'K
Большую часть з/п крупье должен составлять чай, оклад нужен лишь на периоды затишья (когда посещаемость падает, у нас такой сезон летний-отпускной), ну а коли мало кидают - так не делай злое лицо, не в танке. Так и передай своим.

Добавлено:
05 янв 2005, 23:55
Elwood
Вряд ли в объеме поста мне удастся раскрыть зависимости между такими вещами как оборот, перевес и холд, мат. ожидание и дисперсия, скорость и продолжительность игры, но я знаю наверняка, что заинтересованность дилера / инспектора в ВЫИГРЫШЕ снижает общую способность казино к ЗАРАБАТЫВАНИЮ. Прошу обратить особое внимание на различия выделенных терминов.
P.S. Какая выигранная игроком (проигранная дилером) сумма, делает столь ужасным Ваше лицо? (Шучу конечно!)

Добавлено:
06 янв 2005, 01:21
Быколай Оптоед
Согласен с Элвудом! Низший и средний персонал не должен быть заинтересован в результате игры. По поводу зар.платы скажу - НЕ СТОИТ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД! Оклад + чай! Вот и все. Оклад в зависимости от позиции. Чаевой поинт также зависит от позиции, но также и от категории. Чай - это самый гибкий инструмент при выдаче зар.платы. Тут громадное поле для менеджера с точки зрения поощрения или же наооборот. Я знаю например такую схему расчета общего чаевого поинта: N(общ)= N (станд) +(-) N за технику+(-) N за дисциплину +(-) N за PR, +(-) N за "чаевитость" +(-) N за "фарт",
где N (общ) - обшая цифра поинта дилера / инспектора за конкретный месяц
N (станд) - стандартная цифра поинта дилера / инспектора на конкретной позиции и категории.
Если стафф большой, то расчёт сложный и требует напряга от менеджеров и бухгалтерии. Но это только пример. Я лично с последними двумя сотавляющими "формулы" не согласен. Но как говорил придумать можно многое, главное, чтобы была польза!
У манагеров допускаю бонусы, но считаю, что они должны быть не по истечению месяца, а по истечению более длительного промежутка времени ( хотя бы трех месяце) Объясняю, shift-манагер, как и PR и HR - манагер, ART манагер и маркетинг манагер, ну и ессно GM несут ответственность за результат казино (пояснять почему я думаю необходимости нет). Но опять таки умный человек, как учредитель так и сам манагер, должен понимать, что результат месяца вряд ли может дать оценку правильности политики казино во всех отношениях или быть отражением нужных / ненужных магкетинговых ходов и т.п. Это как в карт-каунтинге - результат можно оценивать только на довольно длительном промежутке. Есть результат - дай бонус, нет - проведи собрание, укажи на это спроси о том, каким образом менеджмент видит сложившееся положение и какие ходы предпримет для его улучшения (или ничего не предпримет. а будет следовать сложившейся политике - просто нужно ещё подождать, но тогда сроки). Ещё 3 месяца ( пол года) - нет результата - меняй менеджмент. (это я в адрес учредителей!)

Добавлено:
06 янв 2005, 01:31
Герман
Согласен с Элвудом..
Дилер не должен думать,как отобрать деньги у игрока.. Он станет злым по отношению к игроку, тем самым атмосфера для игрока, станет напряженная, и он пойдет там где спокойнее.

Добавлено:
06 янв 2005, 03:11
Byrgyn

Хотите расскажу,как мы работали в одном из московских казино,году так в 95,и какая была система оплаты нашей работы. На каждом игровом столе( а их тогда было всего четыре:две АR,BJ,ОР) ,был "план",который дилера должны были выполнить в течении месяца,сейчас не помню какие были суммы,но когда меня подходили менять,менеджер(почему то пит-босов не было) подсчитывал флот,записывал на бумажке "мой результат" и когда рассчитывали з.п,этот результат имел большое значение.ВО-КАК!!!

Добавлено:
06 янв 2005, 04:03
russian
У нас все казино платят минимум 4.25$-6.75$ в час, основной доход дилера чай, тут варианты разные (дилер оставляет себе свои чайевые, делят на всех по среднему за неделю,за смену или за день). В моем касино мы идем по дням, в конце каЖдого дня дилера которые входят в toke komitet собирают чаи,считают, сдают в кассу. чаи идет только дилерам и мы платим с него налоги. по среднему получается примерно 30$ в час. а вот менаги имеют бонусы , какие незнаю. с одной стороны проигрыши до 100К никого не волнуют, главное качество и быстрота работы , с другой постояно сливаюшего дилера на high limit не поставят.

Добавлено:
06 янв 2005, 16:00
Greb
[quote="russian"]
По вашей скромной ставке 4.25 в час наши дилера и в ус не дули бы даже без чая.Все жили бы в роскоши и богатстве и улыбка была бы не натянутой.
Ты из какого города?
Кстати относительно фарта дилера - его придумали неудачники и неходячки,для которых понятие профи просто чуждо
та же по зп

Добавлено:
06 янв 2005, 16:06
Greb
примерно в те же годы все это мы тоже проходили даже по результатам работы вели каждого и высчитывали его кпд по отношению к общаку и чай делили по утрам.Представляете какая дурь и сумасбродство.
Между прочим все было основано на 2 матем. и экономич. образованиях ген. директора
Во как бывает
Особенно весело было в випе за 20 мин можно так устряпаться и быть отправленным на землю что за 10 дней не отобьешь и еще типа должен останешься

Добавлено:
07 янв 2005, 03:25
Игорь Речка
Greb писал(а):По вашей скромной ставке 4.25 в час наши дилера и в ус не дули бы даже без чая.Все жили бы в роскоши и богатстве и улыбка была бы не натянутой.
Ты из какого города?
Думаю, будет разумнее спросить, с какого континента...

Добавлено:
07 янв 2005, 15:38
Greb
Ну мы то на границе Европа - Азия
в прямом смысле, шаг влево, шаг вправо

Добавлено:
07 янв 2005, 21:05
russian
а как в россии дают чаевые по результатам игры или во время? у нас принято ставить side bet на дилера . дополнительная мотивация для опытных дилеров отпуск , за каЖдый отработаный год неделю , вплоть до 5 .причем оплачивается по полной ,включа чай. а новые дилера (как я например) первый год работают part time по среднему 3.5 дней в неделю проходя аттестацию каЖдые 3 месяца и не имея права на отпуск и медицинскую страховку. сушествует система негативных поинтов за опаздания ( разное количество за обычные и выходные дни и праздники) , 2 раза не позвонил не появился увольняют сразу .по среднему каЖдый год увольняют и нанимают 20 25 человек (стафф более 400 дилеров). конкурс 20чел на место. сушествуют дополнительные льготы для персоонала : авиабилеты 50% скидка, бензин 5% , остановка в отелях компании 50% , круглосуточный детский сад, бесплатная химчистка униформы , скидки в ресторанах , пенсионый план ,льготные страховки на недвиЖимость.

Добавлено:
07 янв 2005, 21:15
russian
да еше , если вы студент коледЖа то в зависимости от вашей успеваемости казино оплачивает от 10% до 100%.

Добавлено:
08 янв 2005, 01:43
масяня
2russian
Хочу к вам.Возьмете?


Добавлено:
08 янв 2005, 23:48
russian
масяня писал(а):2russian
Хочу к вам.Возьмете?

в местном универе есть програма Casino Resort Management (
http://www.tulane.edu/%7Euc/crm/) они берут зарубеЖных студентов, помоему студенты имеют право на работу. в мое казино так сразу не попасть ,а в казино с уровнем чая 10$ 15$ вполне реально . если смоЖете приехать помогу с Жильем и т.д.

Добавлено:
10 янв 2005, 23:39
экскаваторы-геологи
russian писал(а):да еше , если вы студент коледЖа то в зависимости от вашей успеваемости казино оплачивает от 10% до 100%.
Где же такие чудеса бывают?

Добавлено:
24 фев 2005, 21:26
glazz
u nas platiat za zhiljo
platiat za bilety v otpusk i za proezd k mestu raboty
po okonchanii kontrakta tozhe platiat za bilety
v staffe normalnaja zhratva
platiat zarplatu i chaj vo vremia otpuska
spectarify na prazdniki
vystupajut poruchitelem v banke, esli hochesh mashinu ili eshe chto kupit, ili prosto deneg vziat
da mnogo chego... po situacii nado smotret
P.S.
trebovanija tozhe sootvetstvenno. uvolniajut za-
-sistematicheskoe opazdyvanie na rabotu
- sistematicheskoe pojavleni v netrezvom sostojanii
- vorovstvo
- incidenty s policiej
-grubost k staffu so storony managementa
nu i ostalnoe vse takoe

Добавлено:
27 фев 2005, 01:19
Namor
А у нас в казино,все дилера сидят на одинаковой ставке(не буду щас писать её потому-что стыдно),+чай взависимости от того как кто работает,кому-то 0 Point ов,а кму то и 10 и я считаю что это вполне разумно....
Re: оплата труда работников казино

Добавлено:
27 фев 2005, 08:00
dennn
Предложи своему руководству систему поинтов, где каждый имеет то, что имеет.


Добавлено:
27 фев 2005, 09:24
ШИВА
Питер - группа "Конти"
Оплата почасовая. Сколько часов отработано столько получено. Стоимость часа варьируется в зависимости от котегории (3 дилерские, 3 инспекторские, 2 питовые, 2 манагерские П1 - 145, И1 - 100, Д1 - 75, СТ - 45). Переработка приветствуется, но оплачивается 1 к 1.
Выигрыши и проигрыши на зарплате не сказываются.
Существует система штрафов (за прогулы, опаздания, пьянку на рабочем месте и работу в нетрезвом виде, за ошибки в работе коими являются: неправильная выплата, не соответствующий установленному образцу шафл, хамство клиентам и коллегам и прочие ситуации подобного рода), но применяются они без фанатизма.
Чай роли не играет и входит в состав результата

Добавлено:
27 фев 2005, 09:31
dimm
Чай в состав результата...


Добавлено:
06 мар 2005, 20:12
ШИВА
Но зарплата, зато стабильная и предсказуемая.
А наличие чая в системе оплаты, как правило, приводит к мухлежу со стороны руководителей. Слишком велико искушение сорвать зло на подчинённых.

Добавлено:
07 мар 2005, 14:36
Вуайерист
Byrgyn писал(а):: На каждом игровом столе( а их тогда было всего четыре:две АR,BJ,ОР) ,был "план",который дилера должны были выполнить в течении месяца,сейчас не помню какие были суммы,но когда меня подходили менять,менеджер(почему то пит-босов не было) подсчитывал флот,записывал на бумажке "мой результат" и когда рассчитывали з.п,этот результат имел большое значение.ВО-КАК!!!
Ты случайно не про клуб "Феллини"? Забавное было местечко, веселое. Если дилер "ЧУЯЛ!" непер, запросто менялся с инспектором. И никто тебе слова не скажет! Но манагер подходит и считает Флот при каждой смене дилеров. Но скажу честно я не жалел, платили исправно, немало, да и работой не напрягали. Потом пришел комсомолец и все о.....рал.

Добавлено:
12 мар 2005, 15:06
priest
To Russian:
А как попасть с этот универ на программу Casino Resort Management ?
И не мог ты поточнее узнать имеют ли студенты право на работу в казино?!
Заранее благодарен..

Добавлено:
13 мар 2005, 00:14
МАСЯНЯ-007
я так думаю , сейчас основная проблемма в том , как попасть за океан, так чтобы тебя потом не выгнали навсегда! или я чего не понимаю?


Добавлено:
13 мар 2005, 14:00
упс
Оптимальный вариант зарплаты - это достойная стабильная зарплата, независящая от чая.

+ бонусы... Есть ведь такой опыт в московских казино, правда не в том виде, что будет предложен ниже
Очень многих игроков, в том числе крупных, раздражает когда у них выпрашивают чаевые. Один как-то сказал " дилерам зарплату должны платить учредители, а на чай я лучше дам официантке" и он абсолютно прав, ведь в конечном итоге игрок все-равно проиграет, и нежелание некоторых игроков давать на чай абсолютно понятно. Просто учредителям очень удобна система зарплата+чай, по финансовым соображениям.
Поэтому, одна из ИДЕАЛЬНЫХ схем зарплаты могла бы выглядеть так: стабильная зарплата = или выше чем зарплаты в других казино по системе зарплата+чай, при этом от чая никто не отказывается, он по-прежнему убирается в типсбокс, по-прежнему игроков искренне благодарят(а за пассивность можно даже и наказывать), просится у игроков активно, но не навязчиво, но только идет он в результат, к этому надо добавить привлекательные для игроков ставки на дилера, что так же увеличит результат, ну и по результатам какого-то периода, выплачивать бонус дилерам. И все будут довольны, мотивации будет больше чем, а результат казино может даже и увеличиться.

Добавлено:
13 мар 2005, 17:19
Elwood
Позвольте, уважаемые коллеги, сообщить вам несколько известных мне ФАКТОВ.
1) Те, кто имеет доступ к статистике, наверняка знают, что чаевые достаточно стабильного казино связаны с одним из основных его (казино) показателей – дропом, удивительно устойчивым процентным соотношением (больше дроп, оборот – больше чаевых).
2) В казино, где чай не достается непосредственно игровому персоналу, игроки всегда осведомлены об этом и сумма чаевых значительно снижается.
3) Система бонусов, действует лишь ограниченное время (пока происходит рост собственно прибыли) и впоследствии приводит к ухудшению морального климата в коллективе.
Ну и наконец…
4) В середине 90-х, компания NCL (Норвежские Круизные Линии) платила дилерам казино, расположенным на их лайнерах, оговоренную контрактом зарплату $250 - $300 в месяц. При этом получали они $2000 - $2500! (Отмечу, что просить и даже намекать на возможные чаевые строго запрещено).
Всем привет.

Добавлено:
16 мар 2005, 12:45
ШИВА
2 упс
Система о которой ты говоришь существует в Питере в Конти-групп.
Смотри пост
http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic ... ght=#12891